很好很強大
不管XP用得好不好......至少我们有选择的权利
Cena呢???就是要硬塞给你...能怎么办?
PS: 谈到产业的问题，我还是那一句话......一分钱都没有花在WWE上面的人，不是"消费者"，therefore没有要求的权利...
楼主说得没错..~
单一的事物想要全面位更好的发展，必须加入更多的“多元化”，只有这样，才能在市场竞争激烈的环境中，立于不败之地。
回想当年的电视游戏界，SEGA公司俨然是业界中的NO1，地位就好比当时摔交的WCW一样，当时SS主机上大量移植的街机游戏，以及公司本身的《VR》《光明力量》《樱大战》等名作，完全奠定了SEGA的家用机老大地位。而那时的WCW，旗下也是明星如云，如HOGAN，DDP，HALL等人，一付“老子天下第一”的派头。
而那时的WWF，内忧外患，HOGAN的转会及****事件的影响，被强大的WCW压的根本抬不起头。而在游戏界，对游戏并未完全理解的SONY公司推出了与SS同是32位主机的PS，虽然也有自己制作的游戏，却鲜人问津。
之后，WCW借着明星们的号召力持续着自己的事业，但是他们忽略了一点，就是：公司的长久经营，不是只靠那几个人，就能恒久不衰。而SEGA公司也是一样，游戏定位的单一性及对第三方软件公司的蔑视，只能使人敬而远之。
WWF和SONY是聪明的，他们利用了对手的软肋，而这个所谓的软肋，这是一直强调的“新时代娱乐”。
WWF结合当时社会人们的心理，推出了叛逆的SCSA，正是这个满口脏话，作风散乱，行事我行我素的家伙，把“娱乐”真正带到了擂台上，一个敢随时踢老板屁股的“流氓”，可以说，正是这种“人性化”，才使的观众对他的狂热度到了极点，也使WWF的发展真正的迈出了一大步。
而在日本，SONY的PS主机上推出了一款可以说是在游戏界跨革命的一款游戏：最终幻想7。除了游戏本身的特点之外，开发商还在里面加入了很多之前游戏没有的东西，精彩具有冲击力的大画面GC，使很多喜欢视觉冲击的“非玩家”乐在其中；由著名音乐人制作的游戏音乐，以及不落俗套的精彩剧情，更是使很多专业人士大举称赞。这款游戏后来还成为了PS游戏总销量的NO1！而上述的这些新要素，恰恰正好又是“娱乐性”。
显然，WCW和SEGA犯了同样的错误，乐于其中的状态，让他们忽略了重要的对手。当他们意识到这点的时候，却又太晚了。
WCW的老总ERIC也加入到NWO，试图以此挽回收视率；而SEGA公司手忙脚乱的草草推出了他们的下一任主机DC；可结果确是一样的悲惨，WCW最终被WWF收购；SEGA公司主机宣告主机的失败，如今已和另一软件软件公司NAMCO合并。商场就是这样：时机只有一瞬间，往往慢一秒种，就有可能身败名裂。而他们犯的错误不约而同：墨守成规，不思进取。而且，他们都是忽略了最重要的东西——与时具进的娱乐性！！！
摔交加入娱乐是历史前进中必然的现象，想要迎取大众，成为社会中的主流，甚至是一个国家的文化体现，只有吸引更多的“非摔迷”的目光作为基础。这一点是不可否定的。
原帖由 GreenC 于 2008-3-2 15:37 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
不管XP用得好不好......至少我们有选择的权利
Cena呢???就是要硬塞给你...能怎么办?
PS: 谈到产业的问题，我还是那一句话......一分钱都没有花在WWE上面的人，不是"消费者"，therefore没有要求的权利...
你可以去看sd啊，就像选择用win2003一样
但你不能阻止其他人用xp，不能阻止论坛的群众大赞cena，一个道理
国外大概盗版的问题不这么严重吧？那么其实国内的xp用户绝大部分都应该shut up & be cool
原帖由 THEut 于 2008-3-2 15:44 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
时机只有一瞬间，往往慢一秒种，就有可能身败名裂。而他们犯的错误不约而同：墨守成规，不思进取。而且，他们都是忽略了最重要的东西——与时具进的娱乐性！！！
摔交加入娱乐是历史前进中必然的现象，想要迎取大众，成为社会中的主流，甚至是一个国家的文化体现，只有吸引更多的“非摔迷”的目光作为基础。这一点是不可否定的。
现在的问题并不是摔角加入娱乐，而是将摔角加入到娱乐中去，就像水里面兑牛奶一样可笑，迟早有一天，我们可以指着一碗水对孩子说，这就是现在的牛奶
原帖由 SHINNOK 于 2008-3-2 07:44 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
但就好象微软的系统一样 如果你真的离开了它 恐怕很多东西都会不适应
你让看惯了cena的人去看tlc比赛，可能他们会嗤之以鼻，说，这也叫摔角？
原帖由 JAY0000000 于 2008-3-2 09:25 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
而CENA的存在，就是现阶段摔角的真正意义体现 ＜---完全不接受
而CENA的存在，只是ＷＷＥ摔角的真正意义体现 ＜---接受
ＷＷＥ不等於现阶段摔角，它只是比較大的摔角公司(主要是錢多)
微軟成功是因為科技的發達，電腦越來越多人用，大家裝微軟系統是因為大多數人不會用UNIX，因為WINDOWS用已經習慣了，多數人不願意再花時間去習慣另一個系統
ＷＷＥ是可被取代的，不看ＷＷＥ還有TNA、ROH、CZW、日摔 甚置你都可以不要看摔角
ＷＷＥ不是微軟，不看ＷＷＥ並不會有什麼大不了
CENA只是ＷＷＥ娛樂摔角力捧的偶像，獨立聯盟比他厲害的太多了
wwe实际上就是现阶段摔角，就像微软在计算机行业中的地位一样，而你提到聊天软件，在国内绝对是qq第一
不看摔角其实就和不用计算机是一样的，问题是你既不看摔角又不用计算机，那你是怎么上的这个论坛？所以，在摔迷这个特定的圈子里面，说不看摔角几乎是不可能的，再看看wwe区与其他联盟区的帖子数对比，难道其他联盟的fans都不爱吱声？那可是除了wwe之外所有的联盟啊
不只是独立联盟的比cena厉害，就算是在wwe本身范围内，比他“实力”强的也实在是太多太多了，我们关注的是比赛好不好看，也就是选手打比赛的能力；而wwe关心的是一个选手能给它创造多少钱，即赚钱的能力。
就目前来看，cena最符合公司的经营价值观
原帖由 语实俱禁 于 2008-3-2 15:48 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
现在的问题并不是摔角加入娱乐，而是将摔角加入到娱乐中去，就像水里面兑牛奶一样可笑，迟早有一天，我们可以指着一碗水对孩子说，这就是现在的牛奶
CENA纯属娱乐过头的类型，就是像有一类的游戏：3，4张的CD，只有约4分之1的游戏可玩，剩下的都是GC动画那样。游戏娱乐的东西过了头，就不叫游戏了；对于摔交也是一样。
不过，也许有更多的人喜欢如此，就像女孩子都是因为偶像效应才去玩《鬼泣》和《鬼武者》那样。
“娱乐”过度这种现象带来的利与弊，至今为止，似乎人们一直是在矛盾着.......
原帖由 THEut 于 2008-3-2 16:08 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
CENA纯属娱乐过头的类型，就是像有一类的游戏：3，4张的CD，只有约4分之1的游戏可玩，剩下的都是GC动画那样。游戏娱乐的东西过了头，就不叫游戏了；对于摔交也是一样。
不过，也许有更多的人喜欢如此，就像女孩 ...
没错，更多的日系fan甚至会纯粹因为喜欢一个声优的声音而去看一部动画长剧
不管你承认与否，现在的摔角，其本质上已经不同于传统意义上的了，而且，近期根本没有改变的迹象
就像你说的那种游戏，raw现在的mic时间越来越多，虽然某些选手出场时间也很长，但在传统意义上说那毕竟也是比赛的一部分，我们不能说那不叫摔角
不知道有一天wwe show会不会变成talkshow呢？观众们因为节目中居然有一场比赛而欢呼“thank you vince！”
原帖由 语实俱禁 于 2008-3-2 16:17 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
没错，更多的日系fan甚至会纯粹因为喜欢一个声优的声音而去看一部动画长剧
不管你承认与否，现在的摔角，其本质上已经不同于传统意义上的了，而且，近期根本没有改变的迹象
就像你说的那种游戏，raw现在的mic时间 ...
你说的那个牛奶的问题 和这个问题以前的X版提过
我的观点和水中落叶一样 永远不会有这种事情发生
因为他主要还是卖摔角 偶像和其他的东西是为摔角做辅助的 说话的时间很长 出场的时间太多 角色包装得太华丽
都不能是理由 因为这就是表现和表演的一部分
没有了这些东西来做衬托 摔角就会变得很单调 而且很容易就进入疲劳状态 让人觉得莫名其妙
想想如果KANE和UT 失去了这种包装会是什么样子 甚至是那些十分传统的摔角手
而独立联盟也有自己的剧情和说话时间 这些都是不可删除的一部分 他们的说话时间少 包装不够华丽是因为他们自身的条件限制造成的
你不见TNA在转型后 也同样增加了这种大量和摔角比赛无关的东西
两个小时的表演时间 如果没有这些其他娱乐 人们很难掏钱去购买
带来的后果就是 行业会倒退得更厉害 你我甚至看不到这些被称之为摔角的表演
你说的那种情况 一百年也不会发生
[ 本帖最后由 SHINNOK 于 2008-3-2 16:50 编辑 ]
回楼上s版
首先现在不得不承认的是，非比赛元素已经在show中占的时间越来越多，你现在所说的摔角实际上已经是传统意义上的摔角＋娱乐的混合体了
其次没有错，所有的包装都是show的一部分，只是为了更好地表现选手的个性，从而达到公司的最终目的——为自己赚更多的钱，wwe还没有伟大到推广摔角文化，传承文明的地步，它能做而且正在做的，就是利用摔角这个幌子为自己赚更多的钱，MONEY,MONEY,YEAH,YEAH!
之前我在咨询区问了一下wwf与wcw对立时期的ppv上座率问题，答案是并不比现在差得十分多，再加上hogan甚至它之前的摔角时期，即传统摔角时期的上座率一样与现在没有数量级的差距，基本可以说明，联盟对选手的包装只是在逐渐吸引人们来看摔角，但并不是决定因素，没有wwe的这种大手笔包装，可能观众会减少一部分，甚至降低到tna或者roh的水平，但，总归是要有人看的，因为他们并不是冲着包装去的。而所流失的那一部分观众，恰恰就是冲着包装去的。
比如现在的cena，你让他回归那种传统的比赛，我不知道他会打成什么样子，而且，不知道还有没有人再买他的商品。这里要说的一点是，周边商品并不是包装的一部分，而是用来make money的。但，没有包装，我几乎可以断言，周边商品的销量一定大减，且趋近于0
那么整个wwe的运营就要陷入困境，所以它不得不继续包装。但这又陷入了一个怪圈，即之前ecw的极限风格对观众的刺激性，什么事情都是要有一个极限的，当砸穿桌子滚钉板都已经不能满足观众的口味后，实际上观众已经挑剔到极点了。现在wwe的包装不可谓不猛，但终究要走向一个极限的，即当娱乐元素远远大于比赛元素的时候，这种包装无法再满足人民群众日益增长的精神文明需要，它也就不再代表最先进的摔角文化了（借用一下某主席的理论，嘿嘿），更主要的是，它不再会为摔角行业make那么多的money了。它就要继续变化，但是娱乐这条路已经走不通了，到时候会怎样，我无法预见，这里我要说的是，娱乐也是要有尽头的，就像传统摔角现在的地位一样，hogan之前是买传统摔角，wwe时代是卖娱乐，传统摔角（这里我理解为真正的比赛元素）成为附属，后wwe时代呢？必然是娱乐成为附属，而传统摔角是重新上位还是继续成为附属的附属，无法预见
咱家认为Cena就是摔角界的“碧汉”。
他只不过是当今名气最大的选手而已，并不代表WWE的一切。
在每个PPV里WWE最大的卖点最终还是纯摔角~
碧汉在球场上表现并不出色，可是他还是全球最受欢迎的足球员，咱家Cena现在的情形可不正是如此吗？ 真正的足球迷并不喜欢碧汉，但是他们有放弃观看足球吗？这跟WWE的现状不谋而合。。。咱家的思路有点乱，就此罢了。。
原帖由 Hyundai 于 2008-3-2 17:17 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
咱家认为Cena就是摔角界的“碧汉”。
他只不过是当今名气最大的选手而已，并不代表WWE的一切。
在每个PPV里WWE最大的卖点最终还是纯摔角~
碧汉在球场上表现并不出色，可是他还是全球最受欢迎的足球员，咱家Cena现 ...
beckham跟cena有一定程度上的相似，但又不完全一样
现在的小贝先生已经屈身于美国大联盟，严格意义上来说，已经离开了主流足球观众的视野，除了狂热fans，没人会为了他去看美国的足球
至于小贝曾经成名出色过，并不是因为主教练对他的包装，而是因为他跟辣妹小姐的婚姻，以及贝氏弯刀的存在，那是不可取代的，而fu、stfu与之有可比性否？you can see him ？
咱就拿即将到来的wm为例，这可谓是wwe乃至整个摔角界最重要的ppv了，它的主要卖点在哪？bigshow打拳击？ric退休？ut 16:0？这些是比赛元素吗？在这三场比赛中人们关心的并不是比赛本身，更多的是好奇心在作祟，而main event呢？里面有谁？
答案就是我们的超人cena，付钱去现场的人，最终是去看他的，即使有一部分是看hhh，有一部分是看rko，但cena的fans还是要比前两者的总和要多
这就是说，ppv的卖点不是纯粹的传统意义上的摔角和比赛本身，而是娱乐
原帖由 语实俱禁 于 2008-3-2 17:24 发表 http://www.19977.com/images/common/back.gif
beckham跟cena有一定程度上的相似，但又不完全一样
现在的小贝先生已经屈身于美国大联盟，严格意义上来说，已经离开了主流足球观众的视野，除了狂热fans，没人会为了他去看美国的足球
至于小贝曾经成名出色过，并 ...
拳击，退休，16-0.....这些只不过是口号，宣传。
在WM上依然是擂台上的摔角为主。。
回看WWF/WWE历史上所有的PPV,摔角的成分占有95%以上。。
或许现在很多人不满意比赛的意义，但是比赛本身还是摔角啊。。
咱家认为现在太多人对剧情发展太在意，反而忽略了比赛中的摔角成分。。