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Cesaro的WrestleMania 30开始得可谓波澜不惊。他输掉了一场四队的Dark Match,并在比赛的最后和他的搭档Jack Swagger、经理人Zeb Colter分道扬镳后感到了更深切的失望。然而在稍后的首届Andre the Giant Memorial Battle Royal中,Cesaro却笑到了最后。
在这个角度上,这届Wrestlemania某种程度上可以算是Cesaro整个职业生涯的缩影:同样地开始于貌不惊人——Cesaro的职业生涯开始混迹于那些在欧洲破烂的夜总会生存的联盟中;同样地在中途伴随着深深的失望,就像当2006年WWE签下了Claudio Castagonoli(Cesaro在独立界的名称),却没有让他打一场比赛便将他解雇;而Cesaro 的职业生涯最后也荣誉加身,他不但在2012年成为了WWE的主要选手,甚至被许多人视为未来的世界冠军。
他的成功离不开各项有利因素。有着与自身身形不相称的惊人力量和美国观众闻所未闻的富有创造力的侵略性打法,“瑞士超人”有着WWE选手中最令人瞩目的“二进宫”经历,包括一次长达八个月的全美冠军统治,当然还有WrestleMania 30最后他抱得巨人奖座满载而归。
不过从Cesaro在2000年出道后一直关注他的摔迷会知道,他在来到WWE之前已经是一名真正的国际明星选手。他和Chris Hero组成的双打组合,The King of Wrestling,曾经获得两次的ROH双打冠军,并成为第一支在PWI评选中高居第二的ROH队伍(2010年)。他的足迹遍布世界各地,如收割机般先后拿下过PWG,CZW和CHIKARA的冠军腰带。
在2014年10月的一个午后,Cesaro将与PWI资深作家Al Castle畅谈他那过去的故事以及光明的未来。
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+ s! R6 o. y5 z/ v(下文以Q指代Al Castle,A指代Cesaro)
(当年青春粉嫩的Cesaro)& W- U: T( I* S" x$ T" y- N1 T
Q:我们的出版人Stu Saks曾经和我分享一个关于你和Chris Hero来PWI办公室参观拍照的故事,当时他问你“你们现在能来我们这,但是要是你们进了WWE呢?”而你当时的回答是“噢这永远不可能发生。”
A:是的!(大笑)
Q:我一直非常好奇,出于私心,我在之前采访其他摔角手的时候总是听到他们说摔角杂志对于他们的成长有多大多大的意义,我想知道对于一个瑞士孩子来说也是这样吗?
A:当我还是一个孩子的时候,有关WWE和其他我之后知道的摔角联盟的东西就是我主要收集和保持更新的。那时候还没有互联网,我知道你们美国有热线或者其他什么的,我们根本没有这些东西。所以我的主要新闻来源就是原先的WWE Magazine,我当时有一大堆。而小时候我搬家的时候,我把他们全丢掉了。而当我之后再次进入摔角这个行业时,我非常后悔把它们全扔了。我当时会订全年的WWE杂志,接着是一份叫做Power Wrestling的独立圈杂志,涵盖了WWE,WCW,日本和其他一些摔角公司,比如墨西哥的,一些我没有听说过的摔角联盟。而他们也会做一些长的访谈,就像你们做的一样。所以摔角杂志在我的成长过程中依然意味着许多。
Q:当你成长的时候身边还有什么关于摔角的事物吗?当时有每周的摔角电视节目吗?
A:当然,我们当时有Monday Night Raw。当时他是在10点到11点或者9点到10点这样子。我记得当时我会在那个晚上要求再看多一个小时电视。90年代摔角正在欧洲变得极为受欢迎,那是一个火得爆炸的年代,因为有着像Steiner Brothers和Bret Hart那样的选手。当时我大概在上六年级,我成了一个忠实摔角粉丝,但是后来节目从电视上撤下了我也没有其他的途径去收看。由于你不能每个礼拜都看到,渐渐地也就忘记了。然后当我十八九岁的时候,它又回到电视上了,而且当时有WWE和WCW同时存在,这太棒了。在那个时候我又重新发现了一些摔角杂志,互联网也变得普遍了于是我可以找到更多的资讯。找到每一点小小的资料都让我异常兴奋。
Q:你当时是和一群粉丝中的一个还是只有你一个摔角迷?想要追求摔角成为一个职业会让别人认为你是一个怪人吗?
A:在一开始火的时候,大家都爱摔角。当时它超受欢迎,大家都会为其激动万分。接着摔角就有点式微了。然后当第二次火起来的时候,我周围已经没太多人收看摔角了。我知道有一些人也看摔角但是我并没有和他们怎么交流过。我的朋友们知道我在看摔角,而当我开始周游各地来看比赛的时候他们知道我是对摔角多么的有热情。他们是真的明白吗?或许不见得。他们应该会觉得我的行为挺奇怪的,不过我们始终是朋友,然后他们对我感到十分骄傲。我们现在总是会拿这件事情来开玩笑,他们会说当初那种不理解是阶段性的。
Q:你的目标一直是来到美国或者加入WWE吗?还是说在欧洲开展你的职业生涯也是可以的?
A:我觉得一个人之所以成功,是因为他正在做一些他热爱的事情。成功随之而来。如果你单纯想为了成功而成功,那我觉得你搞错了方向。你或许会成功一时,但难以成功一世。当我开始摔角的时候,我第一个目标是成为一个摔角手。当我进步了,我就会想成为一个全职的摔角手然后周游列国去工作。而当我开始全职工作的时候,我就会想“只有一个地方能给我更大的舞台,那就是WWE”,这就像是当你从一个普通的摔角手成长为一个顶级选手后,“WWE Superstar”就是你理所当然的方向。所以我成为WWE的选手不是仅仅因为我想要这么做,而是我想要成为最好的。
Q:你是从小就那么强壮吗?现在你是以WWE最强壮的几个人之一而闻名的。
A:我以前就经常参与体育运动而且我一直都保持着很强的运动能力。我在十七八岁的时候开始举重,而这实际上已经开始得有点晚了,因为那些孩子都是在很年轻的时候就开始。我对举重有着非一般的热情,因为这意味着我能在擂台内做得更好,而这是最重要的。我对于那些觉得我很强壮的人感到十分感谢,不过这些都是在擂台内的。有许多人能做很多很多的仰卧举重,而我不在意自己能做多少个。对于我来说,我在擂台的表现是我唯一要考虑的,而这也是我训练开展的依据。
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(Cesaro曾经和Daniel Bryan, Dave Taylor组成Team Uppercut)
% N) Z7 `1 l/ V' z9 B5 GQ:你是怎么认识Dave Taylor的?
A:他是其中一个对于我的训练有很大影响的人。我开始的时候是跟着一个名叫Sigi “The Swiss Tank“的人训练,接着Chris Hero成为了我的朋友而他在训练和接受比赛预约的部分帮助了我很多。他有一次提到了他准备去参加Dave Taylor训练营,于是我也去了,而那次的经历简直让我耳目一新。那是一个为期一个月的训练营,在佐治亚州的桃树城开展。当时我的感觉是”哇这太屌了,我有好多可以学习提高的地方!“他明显地对于我的摔角风格有着很大的影响,你可以从我每个礼拜在WWE的European Uppercut(欧式下钩拳)看出来。
Q:你觉得你的欧洲风格有帮助到你吗?这不是一个最近很常见的摔角风格。你可以看到一些明显有着日本风格和墨西哥风格的选手,但你不容易看到那些有着欧洲风格的选手。
A:当然啦。我觉得这让我成为了从观赏角度来说最具有危险性的WWE选手,因为你不会知道我会出一些什么招式。我有着独特的摔角风格,因为我受到了深重的欧式摔角的影响,会使用很多不同的锁技、反击技、投掷技和下钩拳。而我由于在日本的经历也受过日式摔角的影响。我也曾和一位墨西哥的luchador训练过接近三年的时间。接着,我当然也带有美式摔角的风格。所以我觉得摔迷们可以从我的擂台表现中指出各种各样的摔角风格,我也很骄傲能为这些不同的摔角风格代言,因为这代表着那段漂泊修行和艰苦学习的时光。
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(在独立届的Cesaro迅速蹿红,图为Claudio Castagnoli在CHIKARA时期)& Y# r+ P7 s% U, v2 \5 R2 w" t
Q:为CHIKARA工作是怎样的一种感受呢?即使是涉猎很广的摔迷也未必会了解这个团体。这是一个小众的联盟,有着独特的幽默的风格。你是什么时候加入的?你有花时间适应吗?
A:我觉得每个联盟都有自己的独特风格和专属的成长曲线,而你必须要找到你风格与之相适应的部分,而这就是摔角的美丽之处。CHIKARA当然也有着自己的风格和重视的观众群体,对我来说这的确是一个很有趣的联盟,观众们对你的一举一动都非常投入而且对于一些细节非常地注意。这是一件很依靠角色和剧情推动的事情。不过在那里也很强调好的摔角,而且是Lucha风格的,这在美国来说非常少见。对于我来说,这是一个很棒的学习经历,我在那学到了许多Lucha Libre的固定技、投技并和我自己的欧洲风格完美契合了,因为两者都是地面流居多,而日本的风格则更多的是击打流加上很多和观众互动的元素。你可以看到很多WWE的人是有着周游列国比赛经历的,像Daniel Bryan, CM Punk和现在的Dean Ambrose, Seth Rollins, Luke Harper——这些家伙都曾经多多少少外出比赛,你可以看到不同摔角风格在他们身上的痕迹,以及他们是怎样创造出自己的风格的。
Q:接着我们谈到你的ROH岁月。当时你正赶上了CZW入侵的剧情,而时隔多年大家都总会谈到它并认为这是过去十到十五年里最棒的剧情。你觉得这样的原因是什么?而能够参与其中你有怎样的感觉?
A:那太棒了,尤其是从剧情爆发开始,这条故事线的最后一场大决战是一场Cage Of Death比赛,在Philly Armory举行。整个场馆人满为患,票卖光了,而且是当时ROH举办过的最大的场地。对我来说,这正是人们期待的当WWE接管WCW时应该发生的剧情。人们希望看到WCW的选手对上WWE的选手,然而这并没有发生。不过那次的CZW vs. ROH,是真真切切的。不是ROH接管CZW,而是ROH对阵CZW。那可以说是当时东海岸最大的两个独立联盟的正面对决,这是一件新鲜事,同时也充满了竞争性。而那场比赛到今天都会被时常提及。当时真是热闹非凡,J.J. Dillon也好其他人也好,大家都将极大的热情倾注到比赛中。那时有着一大堆渴望证明自己的家伙,而我想这就是到现在人们还会谈到这场比赛并给予高度赞扬的原因。
Q:一开始时在众人面前表演受顶礼膜拜的同时——我想象——为生计忙活是怎样的感觉呢?你有找一份兼差什么的来让自己收支平衡吗?
A:并没有,因为当时我足够幸运,当我开始进入这个行业就接到了比赛的预约。而我本身自己有一笔存款,我对这件事情就像你说的那样非常重视。所以我对自己说“你必须每天到健身房,投入自己,成为自己”。于是在当时我开始赚一点小钱,和其他四个人一起住在一间屋子里,每天吃拉面来应付着(译者按:吃得不是很差啊=。=)。不过这也是历练的一部分——变得更好,让我的健身成果给更多的人看到,不断进步,做一些特别的事情。
摔角对于我来说,是世界上最好的运动。不过它也是一门艺术,而你总会希望你的艺术品被越来越多的人看见。而你需要那时最大的舞台。每当触及那个目标时,你就会禁不住问自己“好的,那么接下来呢?”于是我到了纽约的Grand Ballroom,接着是Hammerstein Ballroom。我们总是希望提高,就算如今在WWE我们也总是在做同一件事,那就是“我干得不赖,但我怎么才能变得顶尖呢?”
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(ROH时期的Castagnoli,这只DVD据说现在还很好卖), e2 r& b' a' \- N1 n
Q:你曾经和Nigel McGuinness在ROH首次于Hammerstein Ballroom举办的比赛中,争夺重量级冠军头衔。你觉得Nigel怎么样呢?我强烈地认为那个时代的许多人,像Punk,Daniel Bryan和你自己,都取得了巨大的成功,但他(Nigel McGuinness)却没有能发挥出他的全部潜力。我知道他的背部有着种种伤势,但我真的觉得他很棒。
A:Nigel是一个当之无愧的伟大的ROH冠军。他是其中一位倾其所有在自己职业生涯的选手,而他当时心无旁骛地为ROH重量级冠军奉献出自己的职业生涯。如果你回过头来看,他为自己的冠军统治期可谓献出所有,而这也使得ROH重量级冠军腰带在当时对我们来说意味良多。我们都愿意做出这样的事情。而且,如果你看看他的职业生涯,他也纯粹地在做这样的事情。
Q:不管人们怎么质疑ROH的地位,他们都不能不看见谁是现在WWE的当红炸子鸡,不论是你或者Daniel Bryan,Dean Ambrose,Seth Rollins或者NXT的Sami Zayn,都来自那个地方。这对于ROH,或者东北部独立届来说意味着什么?
A:对于我来说,那是一个领地。这些地方的团体某种程度上因为WWE组成了全国性的大团体而消亡,但它们最终没有,因为这样子的领地一直存在。波多黎各还在,日本也变得十分强大,墨西哥也是。与此同时,在国内东北部也有着像ROH那样的独立团体。所以对于那些认真对待摔角并想把自己的全身心投入其中的人来说,他们会选择去这些地方。然后你就可以知道ROH和刚刚你提到的那些人为什么会是今天这个样子。现在我们都在WWE这个最大的舞台上,我们甚至更加渴望向世界展示我们有多棒。这里汇聚的人才真是难以置信。
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* }9 q8 d6 D/ ^9 y9 M B(Kings of Wrestling—Chris Hero,Claudio Castagnoli 和他们的经纪人Sara Del Ray)