近期PPV 及 Raw 賽後討論

笑笑大王

Alberto_Del_Rio 发表于 2014-3-23 09:43
反驳了他的观点现在又说你对了... 真是人类的好朋友

说实话 WWE就靠目前的选手绝对是不够用的 这态度明 ...

那么多的选手不够用，WWE应该自己反思一下这是为什么了？为什么希莫斯和ADR，连打了半年，前者被强推，但是人气无提升，后者的人气更是在下降，WWE的造星能力早就停滞不前了，真理不可能会好有几种的，所以有些观点其实是一样的，但是看的角度不一样罢了，我希望WWE能从自身多找找原因，而不是像论坛的一些大神一样，感觉像是五毛党，好的要赞，差的要批，这个才是正理啊

笑笑大王

Alberto_Del_Rio 发表于 2014-3-23 09:50
不过让我非常奇怪的是 为什么一个从脑子毫无逻辑的人口中话包子还是"能够理解的"?

比如骂全论坛装B的人的 ...

你解释清楚了吗？就算这句话逻辑上讲不通，但是结果可能会成立的哦，而且我说的绝对不是你这样复述出来的话，断章取义，按你的逻辑就是转换话题了，你说出来的观点，我根本就不太满意，或者你知道，但没能够讲清楚，或者你自己是半吊子，只会列一二三，正常人会写作文的，编也能够编的出来吧，所以说你反驳的那是个什么玩意？我们不是哲学家，更不是辩论帝，我只要搞清楚事实，你讲不彻底只能让我从心底里更加鄙视。

笑笑大王

wangyuequn 发表于 2014-3-22 15:04
“WWE到现在这种规模，就算把现役选手全部都开了，凭着他的底子和运行方式他照样也能玩的转。”

从一个新 ...

你后面所讲的我还是基本上同意的，但是前面的我持保留意见，观众更像是WWE的提线木偶，这个明星走了，换一个人来只要告诉你这个是正派，是大英雄，关键是剧情好看，照样也会有人欢呼，有人卖他的商品，只是力度没那么大而已，当然转反了也一样，昨天欢呼的今天就改狂嘘了，12年BIG SHOW和CENA剧情的时候说过类似的话。
至于造星，CENA和RKO属于已经捧成功的类型，他俩被捧的力度超过了很多人，但他们是什么时候成功的？那是从前，假设现在有两个新人，条件和这两人差不多，以现在的环境却很可能不会成功，一个原因是观众很容易审美疲劳，这两年成功上位的朋克和丹尼尔，一个主要靠自己，另一个主要靠观众，WWE连幕后推手的角色都演的不是很成功。以前的时候观众需要什么样的，观众是上帝，是我的衣食父母，他们要看什么我就尽量满足你们，再到后来我自己先挑几个顺眼的推几个出来，看你们接受不接受？你们总会有几个接受的吧，现在呢，我管你观众怎么想，你得完全按我的意愿来，我给你看什么你就得看什么，第一个是态度时代或者更前，第二个就是CENA和RKO的时代，第三个就是现在。
另外就是你说的希莫斯和ADR，他俩不敢说整体质素比CENA强吧，但无论是外形还是演技和摔技还是擂台能力综合下来强过RKO那是肯定的，但是他俩却不能成功，造成现在的局面是“无人可用”，而且cena和RKO他俩的人气也不会再增长了，WWE努力安排让这种价值能够保鲜，但是结果也并不能就尽如人意，塞纳的人气照样在下滑，RKO的则更加厉害，他现在整个就是一个中等偏上一点的一线，比上不足比下有余，虽然还是剧情核心，但早已不复当年了。
WWE对CENA的使用在前两年太过过渡了，有那么大的精力，你完全可以花点心思造出另外一个或者几个超级巨星出来，就不会造成现在这种窘境了吧，其实这么多的问题都是同一种问题，WWE的造星能力在下降，不健全或者说已经没有那种能力，或者他还是能造出来只是方法错了，或者他跟本就懒的搞，反正还有现成的台柱塞纳可以用嘛，最少可以用个三五年吧，等到他老的打不动了再说吧，不知道他们是不是有这种心理，巨星的人数实在太少了，就请以前的老将回来，看有没有现成的合适点的，前几个回来，前两年请ROCK和BROCK，现在还有个更便宜的，干嘛不请呢，这一系列都是循环体系，造不出来，请老将，请老将就更造不出来，长此发展结果是什么？老将一个个老的打不动了，新人却没一个恩能够撑大梁，虽然将来的事情谁也不知道，但是现在来讲这种体系对于摔角和WWE自身都是一种畸形的发展。
难道WWE以后造星都是我先要干一点扯淡的事情，越SB越好，好让观众对剧情不满，越不满他们就会转而支持另外一部分人，让他们的人气越来越高？这样子我稍微推推手，明星就能造出来了？

wangyuequn

笑笑大王 发表于 2014-3-23 13:30
你后面所讲的我还是基本上同意的，但是前面的我持保留意见，观众更像是WWE的提线木偶，这个明星走了，换一 ...

你看问题，有些浮于表面。

观众看的明星是人有血有肉的人，不是流水线工程的产物。

JC 努力奋进，十数年如一日 。一步好几个脚印，踩着 Y2J ANGLE JBL HBK HHH EDGE‥‥‥‥ 这些人的身体，走过来，才成了今天的SUPERMAN.

世界只有一个超人，WWE也只能有一个 JC 。（当然JC是个例外，就像歌德尔命题一样，总一个真理是游离于逻辑之外）

RKO 04年进入WWE “稳扎稳打”先当HHH小弟，混个脸熟。然后美其名曰传奇杀手，各种虐退休干部，积累人气。然后，上阵父子兵一起刷大BOSS UT，想一举成名。

其实RKO真正的挺身巨星行列，是从 精神分裂员工逆袭，狂暴老板一家头的时候。那时的反派RKO呼声低吗？。无独有偶CM亦是如此。

ECW冠军  世界冠军  邪教教主 NXT老大 打赢JC带走WEC 最后 坐在地上“大放厥词，狂喷老板一家”  成功挺进巨星行列。他得到的机会少吗？ 给他机会，他利用了这个机

会，所以他成功了。这与RKO的成功之路有本质的区别吗？你说CM是靠自己，你让那些苦苦追寻机会，却得不到机会的有识之士情何以堪。

DB就不赘述了，当YES曲高和寡时，愤怒的山羊暴躁了，与红魔组成了YES小队，增加怒气值。而后狂虐比自己级高毒蛇。又 一VS三大城管。最后YES终于变成了下里巴

人。连SUPERMAN都另眼相看。一句话。山羊会愤怒超人挡不住。



引用你的一段话-----------------“另外就是你说的希莫斯和ADR，他俩不敢说整体质素比CENA强吧，但无论是外形还是演技和摔技还是擂台能力综合下来强过RKO那是肯定

的”

再说说

Sheamus ADR 与RKO     

先说外形 身材比例 RKO不爆出他俩 200条街。一个白癜风，没曲线。另一个没身高，还驼背。长相就仁者见仁了。如果要搞一个选手五官投

票RKO超过他们几率好大。 演技我就更不敢苟同了，如果说身材200街，演技就800街了。RKO的演技是联盟里屈指可数的。无论是自大的杀手，狂暴的精神分裂，还是阴

狠霸气的毒蛇。哪一样不是信手拈来。ADR正反无亮点，搞得现在观众都没反应了。SHEARMUS 口才有长进，可是擂台表现力任然是捉襟见肘，希望有所突破。

下面说一下技术。这三位仁兄都不是以技术见长的。SHEARMUS 屡屡弄伤对手，FM控制不好，没有完成度。换了一个普通的常用技当做FM。受招生硬，比赛流畅度适中，

动作有打击感。

ADR 弄伤的对手也不在少数，受招可以，几个常用技完成度也挺高，就是风格死板，从没有变通。就拿他的锁技FM来说，永远都是一个动作完成结束，没有 破招、

反锁。且不会调动观众情绪。

RKO 擂台表现力很强，但流畅度很低，节奏拖沓。他的亮点是受招。可圈可点的是几个标志性的动作，“凌空踢” 以RKO的身材竟然能做得和豆腐哥

一样标准。转身抱摔，角度很低，难度颇高。FM RKO无处不在，且很优美，这真尼玛是极好的。RKO出生于摔角世家，从小耳闻目染。基本功还是过关的。

                       为什么你那么肯定 JC 的演技和身材都比RKO强？ 难道是我多年的判断出了偏差？。



引用你的话--------------------------“RKO的则更加厉害，他现在整个就是一个中等偏上一点的一线”

不知道你是怎么定义 一线  中等 偏上，几场的胜负吗？

主线剧情，双冠军，PPV压轴。这都不算一线！。

如果说剧情实力，那肯定大不如前，因为他是反派，而且他的黄金年龄已经快过去了，现在他面临的是逐渐交接，虽然也被捧，但已经开始捧新人。

CM没了冠军以后明显开始下滑，JC的定位是不败的小强，1V1无干扰不也输给了DB嘛！。

剧情是实力最高的是SHEARMUS  DB  

Bray Wyatt

和

Roman Reigns

他们能够独自撑WM的主赛吗？。他们的 知名度，曝光度，关注度，还没有到达超级巨星的水准

你今天有欢呼，过些时日也许就不在了。无论在什么位置上，巨星仍然是巨星   CM依然是CM   RKO依然是RKO  JC依然是JC



请老将，ROCK  VS JC 受益的是WWE 有了关注度，才有知名度。关注ROCK的人等于间接，关注了WWE，只有WWE有了关注度，才能让更多的新星崭露头角。

同理 好比 Y2J 和 fandango 这就是在为后者铺路，说句实话，如果没有Y2J在WM上的一战。我根本就不会花太多时间关注这个“舞娘”

03 04 青黄不接走了很多巨星，JC RKO EDGE 8D 崛起，8D EDGE 走了 CM  DB崛起。像 RR  BW  DZ SHEARMUS  fandango DA

Cesaro

这些人假以时日，谁敢说他们

不是明日之星呢！（给他们点时间吧！）   

             我们都只是空谈自娱罢了，像WWE国际大公司，远比我们想象的复杂。他们的大局观，我们又怎能明白呢！

Alberto_Del_Rio

笑笑大王 发表于 2014-3-23 12:44
你解释清楚了吗？就算这句话逻辑上讲不通，但是结果可能会成立的哦，而且我说的绝对不是你这样复述出来的 ...

解释的比你清楚多了 起码我有把这句话分析 后面更有一条一条的分析对峙 可惜您不敢看啊

结果成立? 那你倒说说呗 为什么观众不看电视收视率反而上升了?

重点是我没有断章取义啊 那可是你的原话 转移话题最明显的就是我说HHH难道迎脸上去 你回复我"全是CM的错?" 首先我没说过这句话其次你后面又开始狂喷HHH垃圾什么的 可是这和我们讨论的重点没有关系啊
我说的是"HHH不应该罢工了还跪舔员工并祈求他回来 简直就是把脸伸过去让别人打" 可是你却说起起不全是CM Punk的错和HHH垃圾这样的话了 和我回复的以及主题帖提到的罢工这件事却只字未提 这算不算逻辑不清晰? 为什么话题瞬间转移到"HHH是个人渣"上面了 他是人渣还是人流还是人肉叉烧包跟我一点关系都没有

重点是 你说我说的不够清楚 我还不是当面和你对峙了? 结果一句"太长根本不看"躲掉了 这可不是我没有回复哟~ 是你自己不敢看哟~

Alberto_Del_Rio

笑笑大王 发表于 2014-3-23 12:35
那么多的选手不够用，WWE应该自己反思一下这是为什么了？为什么希莫斯和ADR，连打了半年，前者被强推，但 ...

我还是照样一条一条回

1."那么多的选手不够用，WWE应该自己反思一下这是为什么了？"
目前的选手不够用? 的确有点 这也是为什么WWE需要请回老人+推出新人
但是并不是全部因为WWE没有用好现在的选手 目前的选手没有充足的人气基础 地位远不如几年前位于同一条剧情等级上的人物 有的选手更是不争气 比如Dolph Ziggler WWE给了那样的力捧机会最后居然口出狂言 因为自己的大嘴巴付出了代价 这情商未免太低了点...
地位差距巨大的原因呢? 首先就要从3年前的"Raw SuperShow"说起 自从Raw和SD的选手可以自由穿梭之后 一线的在电视上的露面越来越频繁 二三线选手露面的机会却少到几乎没有了 这导致的差距很明显 比如现在的IC冠军Big E 地位甚至影响力远不如3年还没有"Raw SuperShow"时期同为IC冠军的Wade Barrett. 其次 WWEC和WHC的合并彻底拉开了这个原本就巨大的距离
这就是现在从1线到2线之间的断层 1.5线的选手消失 WWE做的就是看似就是不断填补这个空缺 但是问题是这几年的老将回归 全部都给予1线剧情 而好不容易捧出来的新人 却大部分都放在2线呆着 却导致了这个隔阂越来越大
不过好的地方是 即使现在有断层 WWE目前也没有身处一个跌入谷底的情况 所以暂时不必担心

2."为什么希莫斯和ADR，连打了半年，前者被强推，但是人气无提升，后者的人气更是在下降"
这是在说12年Sheamus的开挂剧情吧? 这个原因太简单 首先WWE当时的目的就是要把Sheamus捧为SD第二甚至第一人(RKO当时因为违反药物条例被禁赛60天 WWE有点想把他在公司地位降低的趋势 SD开头RKO的位置都被Sheamus取代了) 其次Sheamus和HHH的私交甚好 综合这两个原因 当时大白在SD的地位可以说是无人能撼
为什么人气无提升? 不敢说丝毫无提升 提升的少就是因为他本身粉丝基础不够 并且开挂剧情不惹人喜欢
同样开挂的Cena不说了 一开始作为人气爆棚的小正派到后来的各种被嘘的大正派 同样是开挂剧情的RKO 之前就有数年的反派粉丝基础 即使这样但是到最后还是被嘘了 这俩有的背景 Sheamus都没有 看似奇怪的人气的不明显变化也就变得正常了
为什么ADR人气在下降? 因为这段剧情只是两个人毫无亮点的对打 并且本身反派的人气就提升慢 最重要的是他俩毫无亮点的对打就算了 剧情还一打就好几个月......
同样是打了好几个月的剧情 之前RKO和CC的就因为比赛和剧情的原因好看无数倍 但是这样最后也没有对CC的人气有太大提升 所以更别说ADR和Sheamus比赛剧情都不好的对打比赛了

3. "WWE的造星能力早就停滞不前了，真理不可能会好有几种的，所以有些观点其实是一样的，但是看的角度不一样罢了，我希望WWE能从自身多找找原因"
说造星WWE还是不差的 能把当时从Shield老大位置都掉下的RR培养成现在剧情实力超强的硬汉 以及去年首秀 至今从未在WWE被压制或者屈服过的Bray Wyatt了 这俩可以说是WWE近期几个月的新星代表 还是相当成功的 可惜就是现在RR直接抛弃在二线 而Bray能有在WM30上挑战Cena这样光荣的事迹 更别提当年的Ryback了 更加是神剧情+神陨落
说白了WWE本身的造星能力不算停滞不前 只是放弃的太快 不够持久

4. "而不是像论坛的一些大神一样，感觉像是五毛党，好的要赞，差的要批，这个才是正理啊"
帖子里面说的话可真不是五毛党 CM Punk本身的罢工行为就是不正确的 WWE也不应该支持他这样的行为
有个版主说的"如果罢工就能回去得到WWEC的剧情 WWE就得乱套了" 这句可真是大实话 这无关五毛党 无关是不是WWE做什么都赞  没有人说"WWE做什么都是对的" 只是对WWE对于CM Punk这件事的态度上大家表示支持 只是你看的这个帖子里面除你之外其他人的意见都是相近的
但你只看了这个帖子 就开始喷全论坛的人装B 是不是太肤浅了?