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楼主: 3833606

【实在懒得写文章了】摔角技术,什么乱七八糟的东西?

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发表于 2012-5-19 12:50 | 显示全部楼层
回复 30# Triple_Kane ) ^8 x- l) z6 b
7 d3 K- W0 R: k& v0 M- U

& }/ n; Q  p3 \当然看过,第一发STFU给了Chris Masters,第一发FU给了Rikishi,我都见过。# g; p+ B$ |* I* k1 q. \' ]3 U
  u; N+ ]! v5 ~/ y% W0 b1 w
倒是你,有没有见过蝶野正阳和Lou Thesz的STF?有没有见过Perry Saturn和Christopher Daniels的DVD?有没有比较过他们的招式和cena完成度差在哪里?

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发表于 2012-5-19 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:01 编辑 " x7 C6 D6 B  T* k7 Q
回复  Triple_Kane
  w1 {* h2 Z3 q6 ~. J. T9 `' w; e* b. ~# h. @) G
* y$ K  |9 ^" Y' m; ~7 u3 g2 a
当然看过,第一发STFU给了Chris Masters,第一发FU给了Rikishi,我都见过。7 ?% ?; |. G: E! G1 s; V" ~
* F( U! D# x  \8 s
倒 ...
; |. F/ y- ]/ [1 M  [1 g2 K% J人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 12:50

# {$ J( F2 G# l$ c- |, I. k8 k6 s4 e* L- L0 I7 [
2 Y$ o/ [3 y9 P  x) J
我沒看過 ; V7 r4 n/ Q. S; V7 _
( j% R3 r* W' V1 v
對 你看過STF"U" 你確定他一開始STF是你所說的那樣子嗎 8 Y1 ^' d% W/ n/ B& M8 L" b
後來沒扣住 摔角技術不好 一開始有扣住 那時候技術比較好??
. h' ~8 S1 I* c. y9 B( G  i5 T/ GFishman抓膝關節還哪又是誰認定的?一般的翻摔是要整個抱住對手下體還是稍微撐住
) p' o+ X& O% O7 ~2 Y( k# _, pRKO就要做的跟Diamond Cutter一樣?
) M& b( k+ P' N- E; ]# T" t所以Bret Hart用suplex有加跳躍動作也有問題囉?

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发表于 2012-5-19 13:01 | 显示全部楼层
回复 32# Triple_Kane
$ p% w8 |: Y; s3 z2 X0 F; P1 K- z! W: `1 e6 ]" Z
' j1 Q. q! U$ S7 V! w( t; F# n+ i$ I
没人规定,但是全世界大小几十个联盟我看过的上千个视频里,只有cena把fisherman suplex做成这样,我还是那句话,难道cena比全世界所有摔角手都更懂这招?: `0 H4 D- H* D& E- H5 S# |

% _2 i5 r7 X6 F1 A6 I( r& E' bSTF的正确用法是怎样,麻烦你去看看蝶野正阳的,然后你就懂了,没看过就不要妄加评论。
/ E" H4 T( J9 ^# a
# r1 y4 ]( N' H" m" E0 |至于suplex加个snap的动作,是全世界都有的,不要因为自己只看过bret hart这么做就以为全世界只有bret hart这样做!我还是那句话,多看比赛才有发言权!否则就只是YY和想象而已!

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发表于 2012-5-19 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:10 编辑 2 \( g/ Z0 h9 w- u" v1 Z8 J
回复  Triple_Kane ! N. I% C0 L( i& ~, E
! K$ u0 K4 [5 a& y
# `( X: n! R3 L2 e! Y: B
没人规定,但是全世界大小几十个联盟我看过的上千个视频里,只有cena把fisherman  ...
. B$ T& t' ]% @  G# V人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:01
6 V% w/ a- y4 Q4 W

7 b) g, B* U; \$ Y2 {: l6 H
, C- Z# t$ D# u* v: ? 為什麼一定要看其他人才能評論?為何在WWE聯盟區你自己不多舉幾個WWE的8 X2 V9 N3 f0 c+ M/ V6 C6 `" E
我沒說他比其他選手更懂 問題在於從施招多少->摔角技術差 實在保持懷疑
8 Z( ]' T$ S+ K# }再到招式完成度 什麼叫一定要做到怎樣他才叫做技術好# U& w3 T5 _: {9 w  J
就像STF"U"有勒到 叫做技術好完成度高 STF沒勒到叫做技術差?
& o& \& F7 N& H" z, z我知道他送給Masters的時候滿臉紅 送給老Rock沒到也可以翻白眼 不需要看碟野
! w% m4 w, T3 V+ L  U2 S! V
4 B: Q( o* N( Y" U% Q% j8 ~Benoit用Cross Face也常勒脖啊完成度低 摔角技術差??????? ( b, }' V+ _7 ~7 l  G% \
是?否?  R; J% _. I# {, ^! X/ }
有些東西一次兩次出差錯我可以認定他技術真的差 但如果他是常態性做那樣勒?

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发表于 2012-5-19 13:10 | 显示全部楼层
回复 34# Triple_Kane % _: E: @# x& N9 y3 ]  p

% R  X0 C$ |" w0 ]0 X# z: I6 X8 u8 \. p
+ i& j; b7 C& e, Y; l  x因为我已经说过了,看过其他人之后,有了比较,自然就能看出来动作做得好不好。
* f4 A* T3 H& Q/ L% A: Q5 a; z' ^4 E8 t
是你先胡搅蛮缠的说没有标准所以cena技术其实很好我才说这个反驳的,懂了没?. L* f$ [/ R1 M' {1 f
4 E: X& c: P8 o8 H; r
STF也是同理,看过其他人的,你才会知道cena做错在哪里,怎样才能有更好的效果。
: K% c+ y% y% H8 s  _
' ^+ \3 T, `. G" r5 P至于招式少和技术好之间的关系,请仔细看我的第一个回复,我只是说这是大众的观点而已。我自己从不认为招式少代表技术不好。我对于cena技术不好的评论完全是建立在他动作完成度不好的基础之上,你想要驳倒我,就去多看看其他人的比赛,找出cena更好的证据来,不要光凭你自己的YY和想象。+ X, H; _2 L- s6 K

& G. c2 j+ P$ n  s: v* OWWF的例子我少举了么?难道Mr Perfect不是?Val Venis不是?Perry Saturn不是?Christopher Daniels不是?还是说你根本不知道他们都是WWF的人?
2 ~: G8 e$ V% k' A: z7 }9 {* g. h" Q& n* [6 S! @. D# m; N. z
想维护自己的偶像,就拿出像样的证据来,说不过我就各种找借口来回转圈子有意思么?承认cena技术不好然后认可他的努力难道就这么难?做个讲道理的cena蜜就这么难?
# g8 k; o) d3 R# m  L( B% b$ h7 d: Y5 ?
再回贴请集中反驳我”cena动作完成度不好所以技术不算好“这点,拿出像样的证据来,否则就不必回复继续越辩越黑的无聊行为了。

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发表于 2012-5-19 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:14 编辑
6 T2 e. F, R  B  s1 X& H' b6 I
回复  Triple_Kane
( d6 N, z0 n2 E% A
+ r6 [1 _  r1 a% E5 p- \+ y- @. ~6 v: ]! {3 Q0 U4 T
因为我已经说过了,看过其他人之后,有了比较,自然就能看出来动作做得好不好。) F  Z$ e) D8 L7 I( d# [, s
...+ g0 o& h% v" d1 P
人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:10

" \$ T6 R; f2 G& a2 @8 B) P0 u2 E' `, o
我必須說我偶像真的是Austin 我只是用同種標準在看其他人
4 Y4 x% o& a5 G8 ~" U" Y, Q; d有些東西一次兩次出差錯我可以認定他技術真的差 但如果他是常態性做那樣勒?- w" r1 t0 g. V- }5 {, _6 v+ @; G
Benoit用Cross Face也常勒脖啊完成度低 摔角技術差???????
0 z7 L1 @5 _# J$ s; E是?否?
5 `  _  ^3 J+ T1 ~$ G( U4 v" G- G; L$ K  Z' x8 o
Brock Kidman跟Evan Bourne的Starship用起來完全三個樣 技術如何判斷?

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发表于 2012-5-19 13:22 | 显示全部楼层
回复 36# Triple_Kane $ c9 U: z! O) O: h! O2 _: \

8 I5 T; e/ g3 Z* ^) z
, V0 H" q$ j. {% z* ^; z* H, G常态做那样就说明一直没了解招式的正确用法呗,这有什么难理解的?rock还不是把sharpshooter用错了N年?这有什么奇怪的?
* O' n9 Q1 D: b: C+ k& J, l8 Y3 Z6 ^$ S* M9 j
不要拿crossface来说事儿,全世界的crossface都是那样用的,而STF就不一样,全世界都在勒脖子,只有cena在卡下巴。不同的动作要求怎能一概而论?按照你这理论,fisherman比普通suplex多了个抓腿的动作,是不是也是错的?是不是只有正统的suplex才是正确的其他所有suplex都是错的?# \8 S. \! M1 M, d! [& E' w, J
; n2 t/ d" ?/ s6 R! t: Z$ E
最后说一下,Brock Lesnar,Billy Kidman,Evan Bourne这三个人的共同技是Shooting Star Press,不是Starship Pain,麻烦你对自己的言论负责点儿,否则我实在没有继续教育你下去的动力。
+ O+ t# s( M& |8 H. A9 V3 U8 d
: a, ]) c* k$ t1 F  Y, R" c如何比较还用我说?Lesnar做的大头插地,把自己搞成脑震荡,难道是正确的?Kidman和Bourne都能正确完成,只不过Bourne飞得更高而已。这就好比同样一个Scoop Slam,RKO做的非常迅速飘逸,而Ron Simmons就做的很厚重一样,只要不失误就都是OK的,只不过其中一个看起来更好看一点。懂了没?; F1 N, |% ]6 C: a! y  x. q1 l/ U
2 d$ c2 S" D' G" Q+ D
不要试图用这样的基本问题来考我,我作为cena蜜的时间比你长多了,见识面也比你光多了,想难倒我,就拿像样点儿的东西出来。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-19 13:26 | 显示全部楼层
    回复  Hyundai 2 h, O) {6 o7 q& ]( K# x' e
      {# h3 z& }: W) r! Y
    8 O% O9 c, `( ~7 \
    其实摔角里的所有动作都要靠“演”,只不过有的人所有动作都能演,于是就被评论为“大 ...
    4 P& X6 u, ~3 x4 J& x: m' B人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 02:36

    4 g; {; R  s4 |- M你误会我所说的“演”了。。
    1 O* z9 `! z) q' h$ A9 m7 T0 f. t0 p我说的“演”不是动作做得“好不好看”,而是把动作融入比赛的情节以及选手个人的角色里去的能力。
    7 E* b& b  N; Z  |1 }6 u% @0 @Santino就是最好的例子,也就是为什么如今我最爱看他比赛。

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    发表于 2012-5-19 13:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:41 编辑 " N9 F+ F  L3 ^4 z' o
    回复  Triple_Kane : I# O2 I- P5 k* N3 d9 o
    , a9 D% ?# H& }' S( D+ o3 s
    3 L$ F4 {" d9 F  D6 I' {& b  ]
    常态做那样就说明一直没了解招式的正确用法呗,这有什么难理解的?rock还不是把sh ...
    ) N' B. p/ W" T% p人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:22

    / B& H! U3 i' y8 ~
    . P: c+ F& u: j4 B) q: F& C: A
    1.又說不出誰訂的標準 那為什麼一定要抓大腿?從頭到尾也是播報員在fishman! Z6 x  H) F$ U
    2.他STF前期有勒啊 但"現在常態性不勒" 所以以你的說法是之前技術好現在技術差?? + `, H9 I8 M4 X7 X8 e+ |
    3.Starship確實講錯 所以動作以誰做標準呢?Brock也只是好死不死那次用結果爆頭 別扯開話題5 W2 B. z6 p: F# q: _
    http://www.youtube.com/watch?v=h6k1LxVogkQ
    ) J4 l# g  i2 y" k5 g* L# T9 _' d8 rhttp://www.youtube.com/watch?v=r32kaZifKHA
    + w/ K2 o9 m- B3 c- ?9 ^0 y6 A這個沒爆頭的如何 / l3 e9 f9 a' F# ~2 O
    Evan飛的高 那Cena腳踢的直而已又沒失誤啊 dropkick o不ok??? 3 l5 s+ c) N7 w* V+ \) @

      E5 O) b8 f1 Z4.Crossface我重點在Benoit時不時勒到脖子而不是face 依你說他就是失誤不ok了 ) y6 p& x/ i/ r6 x' y1 n
    還蠻常這樣 怎麼也不說他完成度不高技術差?
    1 q: l( M' i: Q1 I是?否?
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-19 13:31 | 显示全部楼层
    回复  Hyundai 8 V' d; K3 O- [* f/ k$ k0 P4 ?  P+ Q

    8 y7 ]0 ]* a! {! O" |
    * Z4 q7 ]" }8 s5 Y; p    其实没时间上网,所以索性不回复东西了,但是我想问阁下,你腰桥塌了吗?
    7 e" Y" _$ c( n; p' U, `3833606 发表于 2012-5-19 08:36

    0 {1 l' }# u! E( b- g我的腰怎会有事,付出的都是人家。。
    ' @9 j; s0 }+ q& w$ D0 C作为“资深”摔迷,你难道不知道如果对手不愿意配合,你是根本无法使出“German Suplex"的?
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    发表于 2012-5-19 13:37 | 显示全部楼层
    回复  Triple_Kane " o# B7 E/ `1 Z  P7 g  o
    ! z  {6 |7 s+ H; E' Q1 K- G

    - ]  k+ K/ d* L9 S' h  F+ o配合对手所有招式是每个选手的基本功,至于自己的招式少,本身就是只有在WWE才是好 ...7 i: V! R! D% B: G# s7 X+ v, c- o
    人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 12:10
    - Y7 }- |6 ]4 H/ ]
    问题是,你敢肯定某选手在WWE所示出的招数就真的代表他只会那几招吗?2 U/ S  F# U. p$ V  W. p! k3 G' h
    如果你不能够肯定那就不必把它说成是事实吧。。& `) {9 q& J0 _$ C  q

    6 _' T+ }% \. b当初Kane和Undertaker在WCW是怎样?
    / U5 N% l/ |7 ]9 y' S可是他们到了WWE的时候又变成怎样?
    9 W8 U5 R  H6 @( u所以你肯定你所说的问题不是角色而是选手本身?
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-5-19 13:40 | 显示全部楼层
    支持原创文章

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-19 13:48 | 显示全部楼层
    回复 39# Triple_Kane 9 Z7 n% O. g' e9 R) x( q9 v

    % c" b7 U9 P6 p3 A" i9 B, z3 \7 c2 N! n& B
    我已经反复说过了,全世界选手都抓腿,只有cena不这样,这算不算标准?你自己说1+1=3,全世界其他人都说1+1=2,请问是谁有问题?难道非要把标准写出来才叫成立?难道人类没有一点自主比较和总结的能力?我在这点上已经反复说过十几遍了,别逼我再说一遍。
      ~6 ?) c1 s3 n7 H2 F9 D; m) B9 {$ H6 g; [! x# W
    关于STF,OK,你觉得cena是故意装不会那就算他是装不会好了。反正我只明白一个道理,有本事不显示出来的,一律是SB。1 ]) k9 O' S, [; d, ~/ o# q

    - @$ f# X; O& OLesnar不失误的SSP你以为我没见过?你以为我打不开YTB?不要太小看人了好不好,看看我来自哪里再发言行不?我的意思是,同样的SSP,Lesnar会大失误,而Kidman和Bourne却从来不失误,谁的动作掌握更好是不是一目了然?你自己也说了,如果一个动作失误了,就会认为此人技术不好,所以,Lesnar失误过,其他两人没有,还用我多说么?
    5 u! U% o4 H# R* ?0 w% F0 F: z4 t* b2 T1 j$ `8 C* L  c' V( \
    cena的dropkick踢不直不算失误,但是美观度是不是差了很多?如果李连杰在电影里表演一个回旋踢没踢到对手对手却倒地了,你会认为这电影很好?" d; g* f+ m  E5 a  f9 F

    8 r' o, d% k, @* q# |我已经解释过了,crossface的要领就是卡脸,而不是勒颈。STF则不一样,要点是勒颈,而不是卡脸,二者完全不同,自然不能比较。不信你就去找个返利出来,别在这儿傲娇,懂?

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-19 13:50 | 显示全部楼层
    回复 41# Hyundai
    & @3 y4 \- L4 M" g( o% o4 j/ F2 m2 T- S# b- y  D
    " ^2 Y9 e- c% J9 X
    这个我已经解释过了,我对cena技术不好的评价是基于他动作完成度不好,而不是他的moves数量少。moves数量少这句话是借用的国内摔迷圈的普遍说法而已。

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-19 13:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 14:01 编辑
    ; h; \7 E1 y% s/ N. b6 r
    回复  Triple_Kane
    ; w. f9 f1 J! u. J/ F( j! F0 L# z. H& l& n
    $ P0 M" N$ R4 o# U! {- }
    我已经反复说过了,全世界选手都抓腿,只有cena不这样,这算不算标准?你自己说1+ ...
    - `' o, q. F3 L/ x& c$ O人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:48

    * `$ [& }/ w8 i0 A& i. L( `3 W+ I( V; Q! C/ O% Q& g5 N& F
    * R- a$ N8 t8 ^- |0 {  Q' Z: l& k
    1.我也說了 fishman是播報員說的 所以他常態性抓膝蓋用suplex 但卻播報員卻管叫fishman# u+ V1 Z! O$ E. ^/ s
    然後你就以你所知的fishman標準說他技術差 - z' A) ?; ^% t0 A! |  X
    別人的fishman抓大腿 vs 播報員口中Cena的fishman抓膝蓋 = 沒技術?4 _$ u$ C) N3 Y) B& d: W

    . T; V( S6 K! Y0 ?+ K2.STF至少前期是有鎖的 你怎麼說? 0 a: L8 d" ~: L3 F$ o' b( t- c
    以前有鎖 vs 現在沒鎖 = 完成度少=沒技術?" D" U+ J7 K% N% M; S
    # a' j. h* u- h- i' Y$ s
    3.Kidman斜飛 Evan正面飛 Kidman栽過Chavo 哪來的沒失誤 多看ok?
    5 Q0 c: z3 e7 p" RCena腳踢的直 Orton審美觀"你認為好"所以Cena技術差 - X! W; z9 k1 }0 e5 X* J) @# G' H& Z
    Orton審美度你認為好 vs Cena踢的直 = 完成度少=沒技術?
    : e( E8 Y9 w' y; ~% B
    3 E$ H+ K. ^$ m2 Q$ `3 K4.Crossface時不時鎖到頸不就是失誤嘛 你怎麼不說Benoit技術差?????????????????????????# Z% o4 p* t$ U5 ^
    你所說的完成度根本是雙重標準
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