RCOK对CENA是肯定会赢的 因为··

rkorkorko

回复 94# RTHK


    我就是认为去年的WM不好看大部分的原因在rock身上，我相信有这样想法的人不在少数。rock是整场秀的主角，最后却这样草草了事。最后和cena的比赛一拖一年，继续赚大家的眼球，你以为现在有很多人期待所谓的rock Vs cena吗？如果是去年我会很关注。但现在我一年都不在乎。rock你没准备好就别回归，现在回归了剧情更加狗血

玲珑

你說的第一句, 只會有相當經驗的摔迷, 或者是smart fans, 才能明白這場比賽代表的意義
而我亦說過, 很多 ...
vet999123 发表于 2012-2-24 11:03

错 观众会记得Hulk Hogan是输给了The Rock 也会记得他们两个一起联手打NWO

这两件印象这么深的事观众都会记得 要他们忘记除非用洗脑机 不信你随便去找一个问问看过这场比赛的人 看看是不是这样

vet999123

回复  vet999123

针对这个，我来说一下自己的见解好了，我也曾经跟很多摔迷讨论过这个，那就是为什么WWE要大兴愚民政策而放弃你所谓的smart fans多达N年（PG至今有四五年了）之久？其实答案很简单，那就是smart fans太smart了，所以他们只会为精彩的内容叫好和买单，一旦剧情质量出现下降，他们就会立刻停止消费，这就会导致smart fans所能提供的利润不够稳定不够持久。

而相对的，妇女和儿童就好哄的多，因为她们不够smart，所以即使剧情质量大幅下降了她们也不会察觉，或者即使察觉了也会继续盲目消费，导致她们所能提供的利润非常持久非常坚挺，WWE正是看到了这一点才会放心的实行PG政策绝不回头。

数字化举例来说，rock获胜所能带来的效益是一个月100，其他11个月里都是1；而cena带来的效益是一个月10，但却有12个月之久，最后计算总量，谁更大呢？

要记住一点，那就是WWE始终是利益至上的，如果smart fans能稳定提供高于妇女和儿童的利润，那么WWE早就回到Attitude Era了。人肉叉烧包 发表于 2012-2-24 06:49

你這個見解, 直到1年前還對
不過, 就是剛剛的1年,東西變得不同了
WWE由attitude era變到PG era是真確, 無可否認的事
但你又能否否認現今的WWE, 已經變到Internet era呢?

由Zack Ryder的上位, 我們已經已經可以見到這個情況
我由Ryder第一套出已經在youtube一直看他的show
我亦是其中一名broski, 早早就支持Ryder revolutionary
但很明顯的, Ryder沒有mic skill, wrestling skill也不足
若果不是Internet這班smart fans, Zack何時才能上位?
正正就是WWE開始關心Internet wrestling community(IWC), 才看到Ryder的

有一個例子更能反駁你認為"WWE看到了这一点才会放心的实行PG政策绝不回头"的說法
不喜歡Cena的人早早就有, 不是這兩年的事
不過請留意, Punk今年和Cena的劇情
不就是因為Cena的heat嗎?
Punk和Cena, 兩位當時的定位都是babyface
若果WWE不關心smart fans, 為什麼要安排這個劇情
他們是開始理解到smart fans亦有市場, 才會利用smart fans對cena的heat
而讓更受smart fans歡迎的Punk上位啊

再說, WWE很明顯了解smart fans的想法
Christian, Punk和Danielson都是smart fans的favourite
WWE亦在今年讓他們上位啊

人肉叉烧包

回复 209# vet999123


比赛Book的方式的确有不同，角色之间也没有明确的正邪之分。我相信Rock的角色会一直保持，因为对于这种偶尔露一面的非全职大人物来说，保持face形象每次才能效用最大化。但是与此同时，我也相信Cena会保持现有的角色，因为他所代表的市场完全没有替代者可以扛起。

诚然，有无数smart fans希望看到cena被kick ass，但是我也说过了，smart fans不会提供稳定的利润，等到他们high过了，发现rock又走了，购买力立刻就下来了，这种杀鸡取卵的事还是很值得商榷的。

我个人的观点是，之前也在其他帖子里表示过，那就是最好出现双赢的局面。能不分胜负是最好的，真要分出胜负也不能是clean victory，要为两人最后的和解或者岔开剧情留下余地。如果真的一意孤行要出现clean victory，那么还是cena优先，因为这对于公司的好处会更多，无论是在意义上效益上还是舆论上都是如此。

vet999123

错 观众会记得Hulk Hogan是输给了The Rock 也会记得他们两个一起联手打NWO
这两件印象这么深的事观众都会记得 要他们忘记除非用洗脑机 不信你随便去找一个问问看过这场比赛的人 看看是不是这样
玲珑 发表于 2012-2-24 11:13

沒有記錯的話, 你是S版的分身?

當然, 有不少人會記得The Rock打嬴Hogan
但是更多的人可是記得了Hogan是怎樣輸的
Kayfabe來說, 當時Hogan和Rock兩個都互有功擊
而Hogan在輸了後, 很快亦起來了

輸也有分很多種的
這種輸, 根本沒有什麼大影響

人肉叉烧包

回复 213# vet999123


Internet Era还言之过早，WWE虽然重视了Twitter和YTB，但对于新闻类和论坛类网站仍然是防备不足，否则也就不会出现Y2J回归提前大spoiler的事件了。

说回smart fans，其实也不能一言以蔽之，喜欢rock和christian的那些WWF时代遗留smart fans未必会喜欢独立界出身毫无巨星范儿的DB和Punk，而喜欢独立界出身技术一流的DB和Punk的smart fans也不一定会对表演能力大过比赛能力的AE时代巨星们感冒，而zack ryder的fans们，说实话更像是cena的fans的一个子集，盲目的喜爱程度不逊于cena的妇女儿童团，这些人怎么一概而论呢？

目前来看，我倒是觉得WWE更加侧重于讨好独立界的smart fans，连续大量的独立界挖人和捧人就是证明。而对于AE时代遗留下来的smart fans，WWE其实还是一副爱理不理偶尔丢点甜头大部分时间不闻不问的样子，christian和kane的待遇就是最好的证明。而且你列举的那些上位之人，又有哪一个超过了cena甚至RKO的地位呢？在这样一种模式下，难道你还坚持认为rock可以毫无悬念的压倒Cena？

r8913xx

你說的第一句, 只會有相當經驗的摔迷, 或者是smart fans, 才能明白這場比賽代表的意義
而我亦說過, 很多 ...
vet999123 发表于 2012-2-24 11:03

如果你認為輸贏對觀眾不重要的話 就不會那麼多人用輸贏來定義Cena的比賽
那場世代對決中真正被記得的是Hogan被擊敗 卻甘拜下風要向Rock握手那刻
將勝利留給新世代選手才是榮耀傳承與世代對決的體現



真正的Rock 2003就結束了 現在角色跟客串嘉賓沒什麼差別 別把位子放的太高
他終究是會離開的 再度成為過去式的 Cena等其他選手才是WWE目前的主體
而smart fans終究不是維持現在WWE的大多數fans 所以你也別認為他們多能左右WWE的未來

vet999123

回复  vet999123
比赛Book的方式的确有不同，角色之间也没有明确的正邪之分。我相信Rock的角色会一直保持，因为对于这种偶尔露一面的非全职大人物来说，保持face形象每次才能效用最大化。但是与此同时，我也相信Cena会保持现有的角色，因为他所代表的市场完全没有替代者可以扛起。

诚然，有无数smart fans希望看到cena被kick ass，但是我也说过了，smart fans不会提供稳定的利润，等到他们high过了，发现rock又走了，购买力立刻就下来了，这种杀鸡取卵的事还是很值得商榷的。

我个人的观点是，之前也在其他帖子里表示过，那就是最好出现双赢的局面。能不分胜负是最好的，真要分出胜负也不能是clean victory，要为两人最后的和解或者岔开剧情留下余地。如果真的一意孤行要出现clean victory，那么还是cena优先，因为这对于公司的好处会更多，无论是在意义上效益上还是舆论上都是如此。
人肉叉烧包 发表于 2012-2-24 11:35

首先說明一下我的立場
作為一位smart fan, 我絕對希望The Rock會打倒Cena, clean victory, 還要是精采的比賽

首先從smart fans的fan base生意的角度討論：
若果是Cena贏, 我相信有很多的smart fans會不再看WWE或停看一會
這對WWE的生意來說, 一定有打擊

若果是Rocky贏, 我相信很多的smart fans會很開心
短期來說, 更可能對生意更好

你說Rocky贏然後走對生意不好, 我不同意
老實說, 他不可能永遠不再回來, 可能只會回來的次數比現在的更少
不過無論是Cena贏還是Rocky贏, Rocky也會這樣做的

Rocky這樣做是一定的了, 這方便Rocky勝更利於生意



然後從普通觀眾的生意的角度看：
其實只要Rocky和Cena不是一面倒的輸, 他們的普通觀眾的fan base絕不會受損
Cena在整套劇情一直處於下風, 要離開的fans早就離開了
Cena的fans主要喜歡他所代表的精神 (喜歡他外表的更不會因為他輸而離開)
只要Cena不是一面倒的輸 (WWE亦不可能這樣做), fans不會走

Rocky也有同樣的情況


Cena贏, 我不是不能接受

首先, Cena在整個劇情處於下風, 的確在劇情線來說, Cena需要贏
[不過若果這劇情到這完結, Cena不一定要贏]

第二, Rocky和WWE可能都想Cena贏
作為Cena接Rocky

vet999123

回复  vet999123
Internet Era还言之过早，WWE虽然重视了Twitter和YTB，但对于新闻类和论坛类网站仍然是防备不足，否则也就不会出现Y2J回归提前大spoiler的事件了。

说回smart fans，其实也不能一言以蔽之，喜欢rock和christian的那些WWF时代遗留smart fans未必会喜欢独立界出身毫无巨星范儿的DB和Punk，而喜欢独立界出身技术一流的DB和Punk的smart fans也不一定会对表演能力大过比赛能力的AE时代巨星们感冒，而zack ryder的fans们，说实话更像是cena的fans的一个子集，盲目的喜爱程度不逊于cena的妇女儿童团，这些人怎么一概而论呢？

目前来看，我倒是觉得WWE更加侧重于讨好独立界的smart fans，连续大量的独立界挖人和捧人就是证明。而对于AE时代遗留下来的smart fans，WWE其实还是一副爱理不理偶尔丢点甜头大部分时间不闻不问的样子，christian和kane的待遇就是最好的证明。而且你列举的那些上位之人，又有哪一个超过了cena甚至RKO的地位呢？在这样一种模式下，难道你还坚持认为rock可以毫无悬念的压倒Cena？
人肉叉烧包 发表于 2012-2-24 11:48

haha 開始在版主群討論我了沒有

我所謂的Internet era, 其實是指WWE開始更注重"Internet"
其實我舉的例子中, Punk的是最佳
你看看再回覆我吧

對於你說的spoiler, 這個常常都有
不知道19977的新聞在那找翻譯新聞
因為Rocky回來的早一天, 已經有spoiler了

你要知道, 寫wrestling news的人, 有很多都是axxhole
他們最喜歡"亂講", 製造垃圾新聞, 亦普遍經常在97新聞中被翻譯
最好的摔角新聞網, 就是wrestlingnewsworld的Richard Gray
他有真的WWE內幕, wrestling observer的dave meltzer和bryan alvarez也不錯
好, 我跑題了...

Destiny

Cena还不够本事交接棒，就像中国对巴西，打完了也不够资格交换球衣。

何况作为弱势群体的家伙还不太服气。

争论了这么多了，最终审判还是会来临，那就是现场观众山呼海啸的嘘声！Can u feel the energy Cena？

什么荣耀的传承，在我看来太可耻了，那场面到时候惨目忍睹！

vet999123

如果你認為輸贏對觀眾不重要的話 就不會那麼多人用輸贏來定義Cena的比賽
那場世代對決中真正被記得的是Hogan被擊敗 卻甘拜下風要向Rock握手那刻
將勝利留給新世代選手才是榮耀傳承與世代對決的體現

真正的Rock 2003就結束了 現在角色跟客串嘉賓沒什麼差別 別把位子放的太高
他終究是會離開的 再度成為過去式的 Cena等其他選手才是WWE目前的主體
而smart fans終究不是維持現在WWE的大多數fans 所以你也別認為他們多能左右WWE的未來
r8913xx 发表于 2012-2-24 11:52

其實我不是說過了：
Cena輸沒有什麼大負面影響

人肉叉烧包

回复 218# vet999123


同意Cena的粉丝是爱他代表的精神这一说法，只不过这次的情况的确有点不一样，cena转型之后还是第一次经历这种强势被压倒的剧情，而且从一开始就讲明了是针对个人为人的冲突，到现在更是上升到为WWE universe服务和拍马屁的这种高度来了，一旦clean loss了面子上就会很挂不住，而且不是那种承诺要赢冠军却没能赢下来的挂不住，而是直接动摇角色根本特质的挂不住。WM之后rock又会离开，cena不能马上报仇，角色就只能继续挂不住下去，即使安排了WM29上复仇，这期间一年的时间里也会有不小的震动。基于这种考虑，真心感觉clean victory风险太大。

r8913xx

其實我不是說過了：
Cena輸沒有什麼大負面影響
vet999123 发表于 2012-2-24 12:12

那Rock輸了又有什麼負面影響?他終究會離開WWE這體系
去外頭拍電影也不用提他在WWE拿過幾次世界冠軍 但這輸贏效應卻會繼續在WWE內發酵
smart fans有那麼強大 今天出來戰的就不會是Cena 或著說根本不會有Cena

Cena还不够本事交接棒，就像中国对巴西，打完了也不够资格交换球衣。

何况作为弱势群体的家伙还不太服气 ...
Destiny 发表于 2012-2-24 12:10

你不服 認為他不夠格也沒用 事實擺在眼前
Rock要對上的新世代選手叫做John Cena 了解了嗎?

人肉叉烧包

回复 219# vet999123


没啥好讨论的啊，俺们没这么八婆的……

Destiny

那Rock輸了又有什麼負面影響?他終究會離開WWE這體系
smart fans有那麼強大 今天出來戰的就不會是Ce ...
r8913xx 发表于 2012-2-24 12:16

    事实确实摆在那里，但是，到时候我还是会享受那个意料之中的过程。