时间虫洞！Over The Limit 2011！——Sin Cara独立评论版！【SHINNOK版】

xrspook

为什么一定要有一个人接替619？这不是显而易见的吗？没有人接替619，那么偌大的儿童市场和墨西哥 ...
NAOH 发表于 2011-5-28 12:25

接替，接替，这就教育的失败！！！！！！

完全不需要接替，需要的是创造，不一定是从无到有，但如果一开始就在顶峰，这还叫创造？这叫做垄断，顶级的垄断！一直讨论该由谁谁谁接替谁谁谁就是个错误，永远被框在那个固定思维里了。The Miz是下一个The Rock？为啥呢？难道The Miz除了The Rock就不能是别的？The Miz就是The Miz，就是自称Awesome的人，要后人记住他，记住的只有他的Awesome，而不是The Rock第二。而现在的状况是神马呢？大家都在比较，都在用自己所谓的经历去比较，说某某某是A、B、C、D的混合体，这有必要么？WWE真正要做的是创造出独一无二的东西，独特性也正是他们称霸那么久的一个重要原因，只有这里有，其它地方没有，这才是真的牛X。现在的状况是啥？直接把别人的牛X当作自己的牛X，但实际上，在米国，在传统摔迷里的眼里那真的是牛X？

摔角不是以小盆友为主流的玩意，如果真的只是他们的玩意，WWE早该连PG都去掉，直接是任何年龄段都可以观看的节目，也不一定要在晚上8-10点播出，可以在下午4-6点的时段跟大家say hello。孩子终有一天会长大，正如当年大家开始厌倦Hulk大叔的开挂打法，正如现在的哥们爷们大喊Cena Su*k。

至于加拿大帮为什么没有继承，拜托了，WWE从来不缺少加拿大选手，而且大多都是顶级位置，而不像墨西哥这样，只有619一人，所以必须要有人来继承。

Really？Really？顶级？一线？神马时候的事呢？Y2J年代的？Bret Hart年代的？Tyson Kidd和David Hart Smith表示他们可没试过顶级。墨西哥，只有619？Chavo Guerrero在一边哭了。为什么只有一个619？真的只有一个人到位？如果他们要在墨摔问题上大作文章，他们可以随手抓出一把。但为什么一直以来只有619一人？因为，近年来的报告显示墨西哥市场越发的强大，就如前几周的墨西哥巡演，4天的巡演门票收益基本上可以持平几个一般般的PPV门票收益了。Sin Cara绝对不是619的接替，619到达不了Sin Cara那种国际影响的高度。

你不要总是认为WWE把他塑造成一个巨星，那么他的技术就要有多好多好，那只是你一厢情愿的想法罢了，绝大多数摔迷是追星的，而不是来看招式的，特别是对于CARA这种角色。

老摔迷不是来追星的，而是来看新鲜的，新鲜期过后会怎样呢。我已经很明白地说过，我不喜欢巨星政策，如果WWE非得这样，不看就得了，反正米国那么大，世界那么大，终有适合我口味的摔角节目，哪怕，那些节目的语言是鸟语。并非，非WWE不可！

另外，你们都说WWE为了利益推动选手速成，缺少了历练，这点我不认同。CARA是唯一一个跳过FCW磨练的选手，但我觉的他不需要去从头打造，他只是不适应美摔风格而已。现在WWE的一线，哪个不是历经磨练才上来的？即便上位很快的SHEAMUS，也是经历了FCW和ECW的锻炼，而且在短暂的冠军剧情后，现在又回到了二线来磨练。那些长期二线，你怎么知道以后他们不会上到一线成为明星？你为什么不把这些二线现在的经历看作他们的成长过程呢？

  

显然，你理解错我意思了。你问问这周完全蹬脚的Mark Henry，你问问那个不过想从Superstars draft到Raw或Smackdown的Zack Ryder，磨砺，再多的磨砺有怎样，即便把比赛打得很恶心，出错连连又怎样，老子依旧可以毋庸置疑地进入P25的前五，这就是牛X。空降的顶级，你们这辈子都别想和我并肩。很久很久开始，WWE就再也不用观察和选拔去提炼出人才了，而是靠某些人的所谓眼光去决定一切。否则，Cody Rhodes、Ted DiBiase为啥会徘徊不前。他们都很好，但他们在政策不变的前提下好长一段时间都逾越不了那些空降的顶级。

Single

小学五年级我就悟出了“无官一身轻”的道理，世间钱财是赚不完，所以，快乐才最重要。

其实，debut之 ...
xrspook 发表于 2011-5-28 00:01

    呃，你把Sin Cara想象成某电影或电视剧里的主角一样那么有觉悟的人了。

现在的状况是基本上不存在什么抉择。

先不说这才一个月多两个月不到，压根没到什么作抉择的时候。

再说更好的Wrestler也一样是为了受到更多的欢呼拥有更多的Fans获得更好的名誉赚更多的钱，Sin Cara在墨西哥联盟已经得到他所能得到的一切，WWE是比墨西哥联盟更高层次的所在。

而其实重点是，Sin Cara本来就不是用来吸引像你像我这样的摔迷的，他面向的是与Rey完全一样的摔迷而用的是比Rey还要极端的方式，这一部分摔迷要么纯粹追星（比如小孩子）要么坚定不移地支持（比如墨西哥人），他们不但不会对Sin Cara失望，而且对他信心满满。

你说Sin Cara想到领导器重衣食父母追捧而自己尚不能发挥应有的能力倍感惭愧进而加倍努力争取早日有更好的表现以此来报答摔迷，那还说得过去；让他甩甩手说老子不干了这样的钱拿着没意思老子要回家打更多的墨西哥式五星级比赛，那简直扯淡呐！

这帖子里你不是一般的激动，但我想说其实也没这必要。你一直在说Sin Cara就是墨西哥的Cena，那么为什么就不能像对Cena那样对待Sin Cara呢，不爽他就不管他了呗。

当然，该批还照批，但批完就完了呗，让他堕落让他腐朽，咱接着看还能看的部分，实在不行就轮到咱说Bay bay了。

xrspook

这帖子里你不是一般的激动，但我想说其实也没这必要。你一直在说Sin Cara就是墨西哥的Cena，那么为什么就不能像对Cena那样对待Sin Cara呢，不爽他就不管他了呗。

当然，该批还照批，但批完就完了呗，让他堕落让他腐朽，咱接着看还能看的部分，实在不行就轮到咱说Bay bay了。
Single 发表于 2011-5-28 14:58

Single版的这两句话终于把我解脱了！！！！

Cara黑，Cena黑，人人都黑，必须的！没必要为他们动情，笑而不语就好。

NAOH

X啊，从你的文字我可以看出你一直是站在纯粹摔角的角度来看待WWE，来看待摔角手的，这样的话就没有神马好说的了，因为WWE不是纯粹的摔角，全世界的摔角联盟都爱娱乐化。你现在的状态就好像在看武侠片，然后说其中哪些动作不到位，哪些人不配演主角，但那是娱乐，武侠只是其中的一个重要组成元素。我建议你把WWE当作摔角电视剧来看，你可以欣赏其中的一些人，但是不要用严格的竞技来看待它。

然后我反驳你的几个观点，第一，我说的继承不是继承某一个人物，而是继承那种风格，或者说是那块市场份额。就好像WWE总要有筋肉型选手，总要有高飞型选手，总要有性感美女一样，CARA继承的是墨西哥面具选手，而在此之前，WWE只有619一人是这种风格，所以你不要对号入座，认为我说的继承就是指继承某一个人。

第二，WWE的顶级选手中从不缺少加拿大人，所以我说WWE不需要刻意去塑造加拿大巨星，而需要赶紧塑造出一个CARA来接替619的墨西哥面具选手风格。

第三，全世界有多少摔角手？能在WWE当一个二线，甚至是纯粹的JOBBER，已经是一个足以让其他摔角手羡慕的位置了，所以那些WWE的长期二三线，并不像你想象的那么悲惨，他们在拿着不错的收入，干着其他摔角手羡慕的工作。

SHINNOK

X啊，从你的文字我可以看出你一直是站在纯粹摔角的角度来看待WWE，来看待摔角手的，这样的话就没有神马好说 ...
NAOH 发表于 2011-5-28 18:21

两面看 所谓继承风格其实是因为继承的成本小 收益大 619创下的道路不拿白不拿 可以说WWE懒惰 但从商业上讲是降低成本 这是其一

其二 没有面具 没有快速运动和花式动作的选手 如何打入那些需要这两种因素的市场 同样的 冒险去创立一个皆大欢喜的新东西需要时间和成本 划不来

创新很难 但不能不做 选择做一些获利高的是上策 WWE有的是创新 只要有人能让他们闻到钱的味道
做已经被证实能获利的事情很容易 但你做他也做 TNA就在做了 所以除了拷贝样品 还需要有点变通 何况有些事情要拷贝并不是那么容易

讨厌的事情是 他们现在喜欢把半成品拿出来卖 不仅仅是Sin Cara 但半成品也能卖到钱才是问题所在

如果半成品也能大卖的话 WWE就不会想做更好的 让他们再增加成本去做新的就更不可能了

SHINNOK

呃，你把Sin Cara想象成某电影或电视剧里的主角一样那么有觉悟的人了。

现在的状况是基本上不 ...
Single 发表于 2011-5-28 14:58

619不仅仅是孩子王 成人摔角迷也有非常多他的粉丝 他对于成人摔迷来说 吸引力并非就是面具和卖萌了 他的能力和荣誉并非一日所为 619不顾身体创造精彩的比赛连他自己都要后悔

把Sin Cara塑造成为和619一样的孩子王 墨摔英雄没有问题 但为什么不能等Sin Cara成为619的时候才做 为什么非得是半成品直接狂推

归根到底还是成本控制在作怪 Sin Cara运营成619需要很长时间 但拷贝一个面具和卖萌需要的时间就非常短了

紧接着的问题还是 光是卖面具和卖萌就能赚到钱的话 那么比赛是否好看对于是否能获得成功的影响就非常小了 要知道 在大公司 能赚到钱才能算是成功 赚不到钱再好也白搭

更何况如果根本都上不了台面 根本就不会得到重用的机会 如何能证实自己的好呢

NAOH

619不仅仅是孩子王 成人摔角迷也有非常多他的粉丝 他对于成人摔迷来说 吸引力并非就是面具和卖萌了 他的 ...
SHINNOK 发表于 2011-5-28 19:13

    我认为619的成功是偶然的，如果不是他参与到了EDDIE去世这件事，并在WM22赢得WHC，我认为619远不会有现在这恶魔成功。所以你说等到把CARA塑造的像619那样成功后在腿上一线是完全不现实的，我不认为WWE还有能力硬生生的塑造出一个面具选手，除非依靠现成的619来提拔新的面具选手，所以CARA现在不得不出现，不得不被强推上一线，否则他就再也不会成功了。

UT爱耍酷

为嘛大家不想想SIN CARA的第一场比赛？刚登陆的时候他脸绳子都跳不过去，但是现在呢？100%过，也许他现在招式还不是那么顺溜，节奏不是那么让人满意，但是再过一段时间呢？我相信CARA会成功，我相信就算是CMLL再推出一个MISITICO也不可能替代CARA的位置，除非上帝发生奇迹，让鸟人可以重新比赛，但是这个事不可能的，现在世界NO.1的高飞绝对会一飞冲天的

飞人carter

回复 22# SHINNOK


    你说的跟我想表达的不是一个意思，我不想去讨论利益呀，受重视度呀，周边产品呀这些东西！原始一点，摔跤本身~现在的他让观众失望！这点不能否认吧？

bbdan

ADR有差不多一年在FCW试训，cara好像签了合同就来，果然差距就出来了。

Stone_Hot

总之，对Sin Cara的新鲜感在慢慢下降，认同他还没有融入WWE，新鲜和华丽的元素很多，但是感觉不能维持太久，对他还是有很多担忧···

LiuseGoder

我觉得吧，就这么地吧~何苦呢要看就看TE,NXT和SUPERSTAR有泪水，有欢笑，有创新，有内容

jiujieforce

Sin Cara完全就是希望越大失望越大的典型案例啊！
看看刚刚签到Cara时播出的预告片，完全把大家的胃口吊到了Over The Limit的境界，但是一比赛，广大传统摔迷的眼镜就碎了一地……

Cloud

SIN CARA这个角色，因为我没有怎么关注过墨西哥摔角，所以不好评论，不过根据他最近的表现，我的看法是这样的：
1.他的节奏：首先听论坛的高人们说过墨摔的一大特色是比赛节奏与美摔不一样，不是那么连贯，中间有和观众互动的环节，这一点在SC身上表现的太突出了，虽然我不喜欢民工五招侠，但是我喜欢那种比赛的节奏。而SC的比赛感觉非常的诡异，感觉不是在比赛，而是在秀高飞动作的马戏团表演。CHAVO这么努力的配合他，比赛都看着如此不流畅，难受。
2.他的口才：不知道……他为啥不把自己训练到ADR那样的水平再来上台呢，没有MIC SHOW的选手在擂台上就是一个表演招式的机器，而不是能和观众充分互动的SUPERSTAR，这一点观望吧。
3.他的商业前景：这可能是对他最有利的，既然在墨摔有如日中天的地位，那么他起码可能会成为公司未来掌控西班牙裔和墨西哥市场的有力助手，何况好像还有619以后的下一位面具大师的任务要交给他。不过ADR的命运之子历程显然比他走的顺，他俩互换品牌就是证明，短暂的商业收益是不够证明他的成功的。
4.他的擂台表现：说啥好呢，失误大湿，每一场比赛都看到我内牛满面，特别是OTL2011的比赛的终结技，你让CHAVO这么辛苦的配合你，还你妹的失误，情何以堪，情何以堪，整个人都OTL……

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失望而極..!!!SIN 時間可以令佢技術增加嗎??