SHINNOK 发表于 2023-4-19 01:13

语实俱禁 发表于 2023-4-18 21:53
原来我觉得wwe的幕后团队远远强于其他联盟,但可能随着近几年骨干和老员工陆续出走,逐渐沦为一个档次了

并不是 关键还是理念的问题 看待节目制作的区别

AEW接收了大堆的WWE制作人 节目内容和呈现一样毫无变化 就像我说的 签了这么多幕前幕后的 收视不升反降说明观众并不吃那一套

电视制作的人才都是后浪推前浪 更新换代是非常正常的事情 如果只是一堆堆骨干出走 节目呈现就下滑 那只能说明这个系统早就有问题

你想吧 WCW和WWF竞争的年代 这些人走得不是更多更频繁? 也不见得节目就变样了

三先生 发表于 2023-4-19 01:54

本帖最后由 三先生 于 2023-4-19 01:55 编辑


今年的WM我最喜欢的部分其实是第一晚的6人女子赛
它并没有太高的比赛质量,剧情也有点牵强
但看到我在不同时期喜欢的一群选手打在一起就是欢乐无比
这个组合也算是我心目中的梦幻阵容了,Wrestle Mania还是需要一些像这样的比赛,而且至少Lita Trish还是有打出水准的

另外我真的很不喜欢Wrestle Mania拆成两晚的操作方式
摔角界最大盛事,一晚只打6场比赛给人看,第二晚还大量重播了前一晚的内容
要我是买票去看的人,心里铁定是不满
几年前我当做圆梦飞去现场看了Wrestle Mania 35
那也是打最久的一屆Wrestle Mania了,加上Kick off,一晚总共打了约15场比赛
后来就是疫情,然后就进入到了拆成两晚的Wrestle Mania时代
两晚的比赛明明是可以塞在一晚的,虽然拆兩天确实给WWE带来更高的收入,但我还真庆幸自己是去看了拆成两天以前的Wrestle Mania

NAOH 发表于 2023-4-19 02:08

第二晚

1、Brock Lesnar VS. Omos这场安排的莫名其妙,我相信原本WWE对Brock有更好的安排,即便对手不是Gunther。这种大体型选手的对抗是Vince最喜欢的类型,所以我怀疑Vince多多少少参与了今年WM的策划。

2、这场女子Fatal 4-Way是本届WM最差的一场比赛,你Ronda Rousey受伤就老老实实休息,却非要参加,结果就靠一个十字固赢下了比赛,全场啥都没干,这是很恶心的。另外女子选手真的不适合打这种乱斗,就是每个人做自己的动作,完全没有逻辑,而且花瓶居多。

3、Drew McIntyre VS. Gunther VS. Sheamus毋庸置疑是本届WM的最佳比赛,之前McIntyre和Sheamus已经打了多次,效果都很不错,而Sheamus和Gunther也有过合作,所以我对这场三人大战是放心的,过程也确实如预期的那样。

4、如果说Drew McIntyre VS. Gunther VS. Sheamus和Charlotte Flair VS. Rhea Ripley是靠打的惨烈而精彩的话,这场Bianca Belair VS. Asuka就是真的是在靠技术说话。两人整场都在做技术动作,技术含量高,但观感要略次于第一晚的女子比赛。现在NXT的那些女子新人也大都走的技术流,所以那种惨烈风格可能真的只有大体型选手可以打得出来。

Asuka的面部油彩是在模仿她在日本摔角时候的虎面形象。

5、关于这场地狱铁笼赛,有个传闻不知道真假。在年初Brock和Gunther的比赛告吹后,原本WWE想要安排Edge作为Brock的新对手,所以Edge在2月Elimination Chamber的时候就和Bálor打了比赛。但后来Edge VS Brock的计划也被告吹了,迫使Edge不得不继续和Bálor的剧情并在WM再打一次,而Brock则凑数一样对阵了Omos。而之所以用地狱铁笼,可能也是因为之前已经打过了,所以要加点看头。

比赛的过程还算精彩,在平均水平之上,只是我觉得Edge没有表现得很惨,大多数时候是Bálor在吃各种动作。时间方面我也认为稍微短了点,有可能是因为Bálor受伤缩短了时间。

6、Roman Regins VS. Cody Rhodes虽然很长,但是那种慢慢进入状态的好比赛。比赛初期确实很慢很甚至有些无聊,但是随着两人热起来,气氛也就来了,特别是后面对轰大招的过程非常爽,而且每一次Roman被压制的时候,你都会好奇他是否会输掉?这就是剧情带来的看点,这些因素加在一起会让人非常兴奋和揪心。

至于Roman,我一直认为他的技术很不错,当然,你拿他和那种小体型的选手比是不公平的,在他这种体型来说,我已经觉得非常出色了。他的体型、样貌、风格、气质,没有一样不是WWE最喜欢的招牌选手的样子。

而这场比赛是我认为作为WM的Main Event应该有的样子,首先时间一定要够长,其次要形成悬念,让摔迷对结果报有期待,而不是谁赢都无所谓。我认为今后每一届WM的Main Event都应该这样,这绝不是Vince掌权的时候能做出来的,这是Triple H政体下的WM,我非常喜欢。

最后,说到比赛时间,2020年的WM36最后的Main Event,Brock VS McIntyre的WWE冠军战,只进行了4分半钟的时间。

Destiny 发表于 2023-4-19 08:17

SHINNOK 发表于 2023-4-19 01:13
并不是 关键还是理念的问题 看待节目制作的区别

AEW接收了大堆的WWE制作人 节目内容和呈现一样毫无变 ...

AEW的收视率就那样了,我看就按四小天鹅的培养模式搞成青年摔角手大型真人秀节目,搞好了,第一名直接升入SD!,第2 3 4名去NXT……完美

语实俱禁 发表于 2023-4-19 22:39

SHINNOK 发表于 2023-4-19 01:13
并不是 关键还是理念的问题 看待节目制作的区别

AEW接收了大堆的WWE制作人 节目内容和呈现一样毫无变 ...

有没有一种可能,就是aew虽然没啥进步,但wwe逐渐退步到和它一样的档次了

而从前的wwf和wcw,可能还没到需要这种过多的幕后工作的地步?

如果这个机制有问题,可能就是过于依赖老麦从前高压地、无所不在地掌控,中间离开转手给hhh的时候稍微“真空”了一下,大家都不太习惯,这次再回来反而更不适应了

语实俱禁 发表于 2023-4-19 22:42

三先生 发表于 2023-4-19 01:54
今年的WM我最喜欢的部分其实是第一晚的6人女子赛
它并没有太高的比赛质量,剧情也有点牵强
但看到我在 ...

6人女子赛,阵容档次倒是可以,但lita和trish真的老了,现在给我的感觉是“勉强能看”的程度,还不至于不合格,但也谈不上好

最主要的,还是我反复提的导播的事,可能前些年她们也这么打的,但完美的镜头切换让电视观众无可挑剔,现在。。。。emmmm

语实俱禁 发表于 2023-4-19 22:53

NAOH 发表于 2023-4-19 02:08
第二晚

1、Brock Lesnar VS. Omos这场安排的莫名其妙,我相信原本WWE对Brock有更好的安排,即便对手不是 ...

2、这场女子Fatal 4-Way是本届WM最差的一场比赛,你Ronda Rousey受伤就老老实实休息,却非要参加,结果就靠一个十字固赢下了比赛,全场啥都没干,这是很恶心的。另外女子选手真的不适合打这种乱斗,就是每个人做自己的动作,完全没有逻辑,而且花瓶居多。
Liv Morgan & Raquel Rodriguez 和Natalya & Shotzi这两支队伍挽救了这场比赛的底线,不然我真的要打出不及格了
Asuka的面部油彩是在模仿她在日本摔角时候的虎面形象。
原来如此,没怎么看过日摔,受教了,不过从观感上看更像猫脸{:2_62:}


至于Roman,我一直认为他的技术很不错,当然,你拿他和那种小体型的选手比是不公平的,在他这种体型来说,我已经觉得非常出色了。他的体型、样貌、风格、气质,没有一样不是WWE最喜欢的招牌选手的样子。毕竟是世家,下限有保证。我还是要吹一波Heyman,wwe把他配给Roman简直是神来之笔

SHINNOK 发表于 2023-4-19 23:17

语实俱禁 发表于 2023-4-19 22:39
有没有一种可能,就是aew虽然没啥进步,但wwe逐渐退步到和它一样的档次了

而从前的wwf和wcw,可能还没 ...

应该是Vince之前是很细微的在调整 从剧本到非常具体的呈现都是他的理念在作崇 而且他在的话 那些工作人员知道他会盯着所有的环节 所以不能大意

再加上他的要求是“电视剧呈现” 只要有他在场 现场人员就会自动自觉的去做调整 【不调整会被骂个狗血淋头 比如新闻里说他会在解说的麦克风里大喊大叫】

而Triple H这帮人是“宽松的工作环境” 大家都很放松 加上他喜欢的是“竞技风格”的电视秀 所以工作人员没有必要再去调整那些穿帮 甚至意识到穿帮也无所谓【因为Triple H那帮人不会骂他们】

现在Vince并没有真正的回归 新闻指出大部分的WWE秀仍然是Triple H在控制 Vince只是最终决定剧本而已 他不再是节目的主力

也因为节目的主力设计师仍然是Triple H 所以它还是会出穿帮镜头的“竞技”摔角秀

但你如果真的很仔细的看AEW的几个秀 就知道两者其实是完全不同的 WWE只是偶尔“感觉不对劲”【也可以说是偶尔“竞技” 因为Triple H不愿意去修正它】

但AEW的秀是整个都“不对劲”【也可以说是“全竞技”】 它从大到小 从主力节目Dynamite到Rampage 到新开拓的Honor Club 其实都是一脉相承 都是【竞技节目】走向

这种“竞技节目”有个特点 就是观众不会非常在意它里面到底发生了什么 可看可不看 AEW自己经常在节目里动不动就抛弃掉擂台战斗的塑造 直接把擂台变成多人杂耍 这样的节目观众怎么可能会认真对待呢

比如当The Bloodline和Sami Zayn或者Cody Rhodes他们之间开始纷争的时候 我会一直想知道下一期他们会发生什么 当Logan Paul和Seth Rollins开始剧情的时候 我想知道他们下一次会搞什么飞机

因为他们对“斗争”的塑造看得非常认真 从打斗到剧情演出全都是这样

而AEW任何一个节目我在看的时候都没有这种欲望 我唯一想看的是 CM Punk如果回归 The Elite的成员要怎么面对他 但这并不是因为AEW设计出来的剧情 而是现实里真正的负面争议事件导致了我的兴趣

AEW自己创造不出吸引观众的东西 所以它签了一堆堆各大联盟的精英选手和制作人 却没有得到一堆堆的收视率 这也是AEW如此渴望CM Punk的原因 哪怕这个人极度的“不稳定”

15521090392 发表于 2023-4-20 21:08

本帖最后由 15521090392 于 2023-4-20 21:12 编辑

我认为最大的问题是两晚主战赛的编排问题,第一晚主战赛就非要打得那么正经全程无干扰乱入,你把Rikishi请回来客串一下帮助自己两个儿子整下活不行吗?太正经了没有整活环节其实挺没意思的。然后第一晚主战赛正经过头,到了第二晚主战赛就变成了摆烂过头,直接两个极端。就是再一次重复了争议取胜的套路,每一次卫冕双冠都是完全一毛一样的套路,你要争议胜就争议胜,但具体怎么设计你哪怕修改一下也行啊,同样的套路真就是百玩不厌了是吧。

语实俱禁 发表于 2023-4-20 22:43

SHINNOK 发表于 2023-4-19 23:17
应该是Vince之前是很细微的在调整 从剧本到非常具体的呈现都是他的理念在作崇 而且他在的话 那些工作人员 ...

对,这也是我担心的倾向之一
就是wwe逐渐放弃了自己的最大优势——剧情塑造能力和在秀的过程中不让观众“出戏”的能力,逐渐沦为像aew那种杂耍秀,并不是说aew没有剧情,而是在这一点上他跟wwe差得太多了

语实俱禁 发表于 2023-4-20 22:44

15521090392 发表于 2023-4-20 21:08
我认为最大的问题是两晚主战赛的编排问题,第一晚主战赛就非要打得那么正经全程无干扰乱入,你把Rikishi请 ...

感觉上像是为了求稳而妥协的结果

Destiny 发表于 2023-4-21 10:44

语实俱禁 发表于 2023-4-18 21:53
原来我觉得wwe的幕后团队远远强于其他联盟,但可能随着近几年骨干和老员工陆续出走,逐渐沦为一个档次了

还是WWE生意架构合理,所以无论是Vince还是TripleH谁在现场制作,无论是大喊大叫的,还是鼓励的方式都能玩的很开心,不会失败。这边赔了,那边谈个合作,又来个赞助,有写到营收里了,你不能说我管理层水平差吧……就是个玩
AEW还是很纯粹的,宁可赔钱,也会尽量避免WWE那些模式,哪天WWE被天收了,他们机会就来了。不是没可能,这很玄学。

Triple_Kane 发表于 2023-4-21 12:15

本帖最后由 Triple_Kane 于 2023-4-21 12:28 编辑

沒有全看 但只看幾場
但感覺現在劇情安排上已經是長期計畫 不是短線操作
至少陣容上跟過去流出的可能性差異不大
包括Sami KO跟Uso的雙打賽還有Cody的冠軍賽
EDGE Finn的地獄鐵籠r
至少比賽比去年好看多

Cody Sami Ko沒成為三連線 Riddle插入感覺突兀

Roman應該會超過明年五月 至少成為第五長任期的趨勢
不過沒兩個世界冠軍可搶 感覺一些選手也打的懶洋洋的

语实俱禁 发表于 2023-4-21 12:45

Destiny 发表于 2023-4-21 10:44
还是WWE生意架构合理,所以无论是Vince还是TripleH谁在现场制作,无论是大喊大叫的,还是鼓励的方式都能 ...

虽然说never say never,可这是不是也太玄学了.....

语实俱禁 发表于 2023-4-21 12:47

Triple_Kane 发表于 2023-4-21 12:15
沒有全看 但只看幾場
但感覺現在劇情安排上已經是長期計畫 不是短線操作
至少陣容上跟過去流出的可能性差 ...

就是感觉大家都在求稳,除了个别场次的个别环节,没有什么特别惊喜的地方,好处是下限很高,坏处是上限不高
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