Umakemewanna 发表于 2012-8-14 11:22

哈,我的想法和你一样,小时候看的那叫一个热血沸腾,后来知道真相后我眼泪流下来啊流下来
ion2288 发表于 2012-8-10 11:31 http://www.19977.com/images/common/back.gif


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wing900 发表于 2012-8-14 11:49

我认为现在咱们看的东西就是职业摔角啊,从来没有终结过
不然咱们现在看的周赛、PPV、现场赛事要被称为什么呢?
我觉得以娱乐观众为目的表演性质的这种运动恰恰是应该称作“职业摔角”的,如果是纯竞技那就是摔跤

Hyundai 发表于 2012-8-14 17:28

你们都没看懂,正确答案是自从“职业摔角”出现后“职业摔跤”就终结了!

Hyundai 发表于 2012-8-14 17:31

我毫无疑问认为是当“职业摔跤手” Kurt Angle决定加入“职业摔角”WWE那一刻起导致的!

ion2288 发表于 2012-8-14 19:20

+10086
Umakemewanna 发表于 2012-8-14 11:22 http://www.19977.com/images/common/back.gif


    ????

wewewe 发表于 2012-8-25 11:57

当人们知道摔角是假打的时候 那就是职业摔角的终结

我是这么认为的 摔角在最开始的时候会令人信以为真...
SHINNOK 发表于 2012-8-10 00:21 http://www.19977.com/images/common/back.gif

说到心理去了,现在只有看Brock比赛才能重新体会那种激情,

F.C.Styles 发表于 2012-8-26 02:59

本帖最后由 F.C.Styles 于 2012-8-26 03:02 编辑

看来有些人好像没有搞清楚「职业摔角」到底是什么东西。职业摔角从一开始挂上「Professional」这个名称时,就已经是表演娱乐了!所以你要讲的话,在一两百年前,当「职业摔角」这种东西诞生时,他就已经是 LZ 所谓的「终结」了。

日本职摔、美式职摔、墨西哥职摔,以至于各个国家的职业摔角,全都是同样的东西。擂台上的一切都是演的。只是前三者的表演风格不太一样而已。别跟我辩论,如果你认为职业摔角不是假的,那只代表你还不了解你到底着迷的是什么。我们讲的 "假",就是指擂台上的打斗不是真的胜负之争,全都是两个摔角手,为观众呈现一场「打斗表演」。就是这么简单。

我认为只是坐在电视、电脑前,看录製好的画面,是无法感受到职业摔角的本质的。要是有机会,我强烈建议各位真的该去买个票,到现场看个职业摔角表演,这样你就更能体会职业摔角究竟是什么性质的表演。擂台上的选手不是战神,不是战士,他们是「演员」,动作性的演员。这也是为什么我们总是说职业摔角是娱乐,不是因为安排戏剧才叫做娱乐,而是因为「擂台上的恩怨、打斗、比赛,乃至于採访、麦克风秀,都是娱乐观众的娱乐」。

随着职业摔角登上有线电视,在全国甚至国际间播放,这就更加强了娱乐这个成分。要能长期吸引观众收看节目,就必须要安排的更像连续剧。如果你不喜欢太过肥皂剧的摔角节目,那请去买张票,去参加巡迴表演的场次,或是收看 PPV 大赛,这种的就更加强调「摔角对战」的成分了。

所以我认为,我们用词不够精确,我们在看的不是「摔角」,是「职业摔角」。这两者是有区别的。

其实说实在,我跟很多人一样,我在看摔角大约一年后,得知擂台上的一切都是表演娱乐时,我真的挺难过的,甚至差点看不下去。但随着这麽多年过去,我发现,职业摔角的丰富内涵,绝对不是两个人在擂台上摔来摔去这麽简单而已。除了比赛之外,我更在意更多关于「营运层面」的事情。例如各种类型的 Events、选手上位的过程、一晚秀的赛程安排、冠军腰带的意义、经纪人、总经理这种角色的意义、各国职业摔角的发展历史,我发现职业摔角超级假,但却假的很好看、很丰富、很精采。这项表演娱乐的内涵,绝对不只是你看个影片,看到的那麽多而已。

不过我看到楼上很多资深摔角迷,确实点出职业摔角的本质。没错,不管哪个时期,哪个年代,不管是 Hulk Hogan、John Cena、The Rock 还是 Stone Cold 在主导,每一个时期都是娱乐。没有「沦为娱乐」这种事,因为打从职业摔角诞生的一开始就已经是娱乐了。

F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:18

所以我认为,各位在讨论的,其实是指「WWE 从 Attitude Era 转型到 PG Era」这段期间的各种转变。好,那我来为各位解释,Attitude Era 到底是甚麽东西,这个时期有什麽不一样。

大家都知道,在 90 年代,WCW 诞生,逐渐成为美国第二大的职业摔角公司。到后来,因为 WCW 吸收走 WWF 各个超级巨星,如 Hulk Hogan、Randy Savage、Mr. Perfect、Ted DiBiase 这些人物,WCW 的收视率越来越高。再加上在 1996 年 nWo 的诞生,几乎让 WCW 成为「美国职业摔角界的王者」,差点压制性的击败 WWF。

面对巨星选手全都跳槽的情况下,WWF 唯一的生路,就是「创造新的巨星」。就是在这个时期,以 The Undertaker 为首,许多新时代选手纷纷从二线崛起,肩负起「公司招牌巨星」的责任。最有名的,就是 Rocky Maivia 变成「The Rock」,Steve Austin 变成「"Stone Cold" Steve Austin」,Hunter Hearst Helmsley 变成「Triple H」。这几个选手造型、人格大转变,变成现在各位看到的那个样子。

这个时期,WWF 整个公司的剧情和风格大转变,整个公司狂躁了起来 ( 这就是之前 Batista 所说的狂躁的年代 )。选手狂躁起来、剧情狂躁起来,为了设计出时下最精采、最前卫的剧情,WWF 打出了堕落军团「D-Generation X」。为了让剧情更有看头,连大老闆 Vince McMahon 都亲自下海演戏,变成恶德大老闆「Mr. McMahon」。甚至更精彩的是,还上演史无前例「员工打老闆」的戏码,由 Steve Austin 多次海扁麦董,变成最有娱乐性的桥段。当时的剧情有一种特色,就是「跳很大」,也就是所谓「洒狗血」。这个礼拜这两个人还很要好,下个礼拜就突然背叛了对方。Triple H 一下子背叛 DX 跳槽到公司帮、麦董突然揭晓自己是黑暗同盟的幕后藏镜人。

面对 WWF 不断打出最独特、最夸张、最有娱乐性的剧情,再加上自家剧情越来越没新意,WCW 开始走下坡,流失观众。终于在 2001 年面临倒闭。被收购下来。既然当初会进入 AE,是为了要对付 WCW,现在 WCW 倒闭了,当然就没有必要继续狂躁下去。因此摔角迷公认,2001 年的 WM17 是 AE 的结局,这届 WM17 同时也是大家公认,历届最精彩的一次 WrestleMania。

所以,当初非常狂躁,现在没了强大的竞争对手,就渐渐缓和下来。

有人说,WWE 在走下坡,这是真的吗?我不认为。WWE 从过去就一直秉持着一个方针,那就是「我们吸引的对象是新一代的摔角迷,是时下的年轻人」。从 80 年代开始,随着 Rock 'n' Wrestling 和 Hulk Hogan,吸引了时下新摔角迷;90 年代,吸引了各位当时还是年轻人的心摔角迷;2000~ 今年 2012,吸引的是现今的新摔角迷。所以各位不断抱怨 WWE 不再精彩的同时,新看摔角的摔角迷还是不断增加。新人不认识 Steve Austin 或 The Rock,但他们超爱 CM Punk、Randy Orton、John Cena。

就是这麽简单,WWE 至今仍然秉持着当初的原则。只是我们这些较资深的摔角迷,不再是他们最主要的对象,就这麽简单。

F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:25

所以 Kevin Nash 真正的意思,是指「职业摔角的风格又再一次的变化」。
就好像资深传奇老手 Bruno Sammartino,他是比 Hulk Hogan、Ric Flair 更资深的传奇老手,至今仍在世,他是 WWE 史上第二位 WWF 冠军,也是卫冕最久的一位。但到了今天,他还是坚持不肯进入 WWE 的名人堂,因为他很讨厌 Vince 对职业摔角做的改变,他还是比较喜欢 60、70 年代的那种职业摔角。

Kevin Nash 就有点像 Sammartino,站在上一个时代的角度来想,2004 年又是 WWE 的一个时代的物转捩点。在这一年,依然是 Eddie Guerrero 和 Chris Benoit 这种上一个时代的老手当王者,到了 2005 年开始,就变成是 John Cena 与 Batista 这种新时代的年轻人当王者。他不太喜欢这种改变。

Hyundai 发表于 2012-8-26 03:32

所以 Kevin Nash 真正的意思,是指「职业摔角的风格又再一次的变化」。
就好像资深传奇老手 Bruno Sammart ...
F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:25 http://www.19977.com/images/common/back.gif
说得好! 说得妙!
所以说(对当今摔角的anti者们):你们骂什么? 埋怨什么?

F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:35

说得好! 说得妙!
所以说(对当今摔角的anti者们):你们骂什么? 埋怨什么?
Hyundai 发表于 2012-8-26 03:32 http://www.19977.com/images/common/back.gif
其实讲白一点,没什麽好骂,没什麽好 Anti 的啦,没有什麽好深入讨论的,
单纯就只是大家不喜欢现在的 WWE 。就这麽简单。

SHINNOK 发表于 2012-8-26 04:12

看来有些人好像没有搞清楚「职业摔角」到底是什么东西。职业摔角从一开始挂上「Professional」这个名称时, ...
F.C.Styles 发表于 2012-8-26 02:59 http://www.19977.com/images/common/back.gif

你的评论让这个帖子增色不少 写得太好了

恶魔子爵 发表于 2012-10-4 12:38

回复 3# SHINNOK


    ···您,是外国人?

ocean101 发表于 2012-12-3 19:34

个人觉得是Eddie Guerrero过世

如果有那个时间之前来到19977的童鞋,肯定会记得,当天的新闻之后有一行巨大的黑字”这不是剧情!“

这件事完全破除了职业摔跤的神秘感和剧情设计感。

Hyundai 发表于 2012-12-7 04:57

F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:35 static/image/common/back.gif
其实讲白一点,没什麽好骂,没什麽好 Anti 的啦,没有什麽好深入讨论的,
单纯就只是大家不喜欢现在的 W ...

再讲白一点,现在的WWE跟以前没什么两样,还是那样的剧情和比赛素质。
单纯就只是现在的大家并不那么热爱摔角,真的就这么简单而以。/:lol
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